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 Oggetto del messaggio: Re: Ranking UEFA ed affini
MessaggioInviato: mer 7 nov 2018, 14:58 
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fuzz77 ha scritto:
mÆvericĸ ha scritto:
No.

Possiamo almeno aspettare che il Napoli e l'inter vadano a giocare in trasferta, please? :asd


ma che discorso è?

Quindi le vittorie in casa non contano?

Se dovessero vincere le inglesi sarebbe per altro una situazione di perfetto equilibrio.

Semplicemente non è giusto parlare adesso quando si è giocato solo in casa delle italiane (con l'inter che scula, tra l'altro).


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 Oggetto del messaggio: Ranking UEFA ed affini
MessaggioInviato: mer 7 nov 2018, 14:58 
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Peccato poi che quell'Inter, con l'eccezione del 2010, in Europa prendesse solo schiaffi e non era certo superiore (In Europa appunto e 2010 escluso) alla Roma e al Napoli di oggi.


Colpa di Ibra, almeno ai quarti prima ci arrivavamo con una certa regolarità :sisi

Comunque intendi la versione europea di Napoli e Roma o cosa? Perchè se tanto sul Napoli ci si può ragionare, non vedo come sia possibile dire altrettanto della Roma :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Ranking UEFA ed affini
MessaggioInviato: mer 7 nov 2018, 15:13 
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Ryuk ha scritto:
Cita:
Peccato poi che quell'Inter, con l'eccezione del 2010, in Europa prendesse solo schiaffi e non era certo superiore (In Europa appunto e 2010 escluso) alla Roma e al Napoli di oggi.


Colpa di Ibra, almeno ai quarti prima ci arrivavamo con una certa regolarità :sisi

Comunque intendi la versione europea di Napoli e Roma o cosa? Perchè se tanto sul Napoli ci si può ragionare, non vedo come sia possibile dire altrettanto della Roma :asd


Intendo la versione europea di entrambe, e non mi sembra assolutamente che quell'Inter facesse meglio, tipo giocarsela alla grande in gironi difficili o eliminare avversari prestigiosi.

Poi in assoluto il Napoli di oggi in campionato sarebbe stato un avversario degno dell'Inter del Mancio.


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 Oggetto del messaggio: Ranking UEFA ed affini
MessaggioInviato: mer 7 nov 2018, 20:15 
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state continuando a fare un minestrone assurdo e a considerare i risultati dei singoli club in europa come espressione generale del valore tecnico dei campionati nazionali, è questo il problema...

ripeto, che 2-3 squadre facciano benissimo in europa, incrementando cosi il punteggio del ranking, non deve essere preso come termine di paragone assoluto in base al quale, ad esempio, poter dire se la serie A è migliore o peggiore della Premier perche ogni campionato è composto da 20 club e non solo da chi partecipa alle competizioni internazionali...

continuo a leggere paragoni con 10 anni fa come se in quegli anni solo l'Inter fosse l'unica squadra italiana di livello internazionale mentre le altre erano delle #@*§, dimenticando come oltre a noi pure il milan (all'epoca neanche tra le prime 4) vinse una cl, che in EL partecipavano empoli, palermo, cagliari, udinese mentre oggi ci sono lazio e i rossoneri (con l'atalanta che non riesce a superare neppure i playoff...) insomma la disparità è palese e dovrebbe essere sotto gli occhi di tutti...

per non parlare poi dei giocatori presenti in serie A in quegli anni che rendevano quanto meno il livello qualitativo medio del campionato sicuramente superiore rispetto ad oggi. ed è questo quello che deve essere preso in considerazione per giudicare il valore di A, Liga, Premier, Bundes e non il ranking uefa...

andatevi a rileggere i nomi dei calciatori presenti nelle rose dell'epoca, chi c'era in italia e chi in inghilterra rispetto agli anni piu recenti, quando poi sono arrivati i miliardi arabi oltremanica...

esempi stupidi sono il milan che aveva kakà e sheva mentre oggi chala e suso, la roma con totti al top oltre ad una rosa molto piu forte di quella attuale, le stesse provinciali come l'udinese si potevano permettere alexis sanchez mentre oggi hanno lasagna, nel genoa c"era milito e adesso pavoletti, etc etc... insomma potrei fare una sfilza di parallelismi per dimostrare come la serie A tecnicamente avesse piu elementi di valore di media all'epoca rispetto ad oggi... e questo a prescindere dai risultati che i club nostrani poi riuscissero ad ottenere in europa, che è poi quello che conta per avere un ranking piu elevato...

quelli che sono meno smemoriati dovrebbero ricordare cosa lamentava sempre zio fester in quegli anni: criticava in continuazione i club che snobbavano la el (la consideravano una competizione di secondo livello e quindi la affrontavano con le seconde e terze linee, finendo cosi per essere puntualmente eliminate prima del tempo...) perche poi questo avrebbe finito per incidere sul ranking e farci perdere un posto in cl, ed infatti cosi avvenne...

ed ecco perche oggi, a confrontare i ranking, si nota la differenza di punti ma questo, ribadisco, non ha nulla a che vedere sulla qualita media del calcio del nostro campionato che dipende dalla qualita dei giocatori che scendono ogni settimana in campo; e a parte la juve (che guarda caso è l'unica che si puo permettere di acquistare top player) tutte le altre si devono arrabattare con quel poco che hanno a disposizione...

e se per caso riescono a scovare un elemento di prospettiva, ecco che sono obbligati a cederlo perche non possono permettersi economicamente di tenerlo. e sto parlando delle big, non delle provinciali che da sempre fanno questo per campare... era cosi pure una decina di anni fa? non credo assolutamente...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ranking UEFA ed affini
MessaggioInviato: ven 9 nov 2018, 0:31 
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Reg. il: mar 20 set 2016
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Situazione dopo 4 giornate.
Comincio col dire che l'Italia è , ad oggi, la nazione messa meglio perché sembra che tutte abbiano buone possibilità di qualificazione.

Lazio 100%
Roma 99,9( il cska deve vincere a madrid e la roma zero punti)
Juve 90%
Napoli , la situazione dipende molto da psg-liverpool, vittoria psg significherebbe grossi rischi in inghilterra , comunque do il 60%

Inter 70% ( fondamentalmente , aldilà del fatto che un punto a londra è fattibilissimo, sembra che solo un barclellona rinunciatario possa qualificare gli inglesi)

Milan 75%, a 10 punti quasi sicuro perché avrà contro dei dilettanti però , bene che va, poi non dovrà perdere netto ad atene, non metto 90% perché questo milan non mi convince

_________________
C'è poco da stare Allegri


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 Oggetto del messaggio: Re: Ranking UEFA ed affini
MessaggioInviato: ven 9 nov 2018, 1:58 
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Ultras
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Reg. il: mar 24 giu 2014
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Fare un confronto con la serie A di dieci anni fa ha poco senso secondo me, ovviamente Milan e Roma erano superiori a quelle attuali ( la Roma nemmeno così di tanto ), mentre la Juve attuale è parecchio superiore a quella dieci anni fa ( che comunque arrivava fra le prime tre con Ranieri ), idem il Napoli e anche la Lazio. Anche allora c'erano squadre scarse, ricordo il Messina, il Treviso, l'Ascoli, la Reggina ( che fece tipo 51 punti con Mazzarri in panca e Rolando Bianchi in attacco ). Ricordo il Cagliari pareggiare a San Siro con gol di Acquafresca, non credo che fosse superiore all'attuale Pavoletti. :asd
Lo ricordo bene il Cagliari di Allegri che, ad un certo punto, era quarto in classifica con Fini, Lazzari e Biondini a centrocampo e il grande Jedaias Capucho Neves in attacco :love Poi decisero di andare in vacanza da febbraio e arrivarono a metà classifica. :asd
anche se mi pare fosse il 2010 e non il 2008.
Un'altra bella squadra di quel periodo era il Palermo di Guidolin che restò in testa alla classifica per un bel po', ricordo che c'erano Amauri, Cassani, Corini mi pare e altri buoni giocatori, però nell'attuale serie A non credo che potrebbero ripetersi, ma non c'è controprova ovviamente.
Quest'anno c'è un dato di fatto, le squadre italiane in Europa stanno avendo un rendimento molto alto nonostante abbiano avuto sorteggi abbastanza complicati, questo è innegabile ed è l'unico dato che possiamo analizzare con un minimo di criterio logico.


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 Oggetto del messaggio: Ranking UEFA ed affini
MessaggioInviato: ven 9 nov 2018, 12:20 
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mettiamola cosi, una decina di anni fa c'erano sicuramente quel paio di squadrette destinate a retrocedere gia a settembre, ma una volta contro le piccole il risultato era tutt'altro che scontato perche mediamente erano piu competitive rispetto ad adesso poiche ormai il gap tra le prime 3-4 ed il resto è diventato quasi abissale...

ed è indicativo come una volta la quota scudetto fosse molto piu bassa mentre oggi, anche superando i 90p, rischi di arrivare secondo se non terzo, ad ulteriore riconferma di come sia diventato molto piu facile portare a casa la vittoria ora piuttosto che pochi anni addietro...

che poi in europa stiamo cominciando a girare meglio è sotto gli occhi di tutti (e anche perche, forse, stiamo iniziando a prendere un po piu sul serio pure la da noi sempre bistrattata el...) ma resta comunque una differenza di valori tra chi compete all'estero ed il resto della serie A ed è questo quello che io considero peggiorato, non certo la forza intrinseca di juve, napoli, etc...


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