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MessaggioInviato: lun 16 gen 2017, 16:48 
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Reg. il: ven 10 giu 2016
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P4l1ndr0m0 ha scritto:
Special1225 ha scritto:
Andare davanti al Barcellona invece non sarà un problema insormontabile, le goleade contro nessuno non ingannano, cone ha dimostrato anche Pep nel weekend, il grande bluff è sempre più evidente. Dal ritiro di Xavi e dal calo di Iniesta, è finita la magia. Gli altri erano tutti attori non protagonisti e si vede oggi.


Beh se non hai Xavi e hai un Iniesta a mezzo servizio è normale che sei meno forte. E' quasi matematico.
Lo stesso Messi non è più quello del periodo 2008-2015.

E sono anche più logori e meno affamati di un tempo.

Peraltro nella stagione dell'ultimo Triplete (primo anno di LE) c'era ancora Xavi (seppure mezzo servizio), c'era ancora Dani Alves (fece la sua ultima ottima stagione), c'erano Iniesta e Messi con due anni in meno, c'era un Rakitic in grandissima forma che oggi è completamente sparito (e i sostituti non sono all'altezza).
E lo stesso Neymar non sta assolutamente incidendo in zona gol.

Vediamo se la squadra riuscirà a trovare le risorse fisiche/mentali per giocarsi al meglio le chances in Champions League (ma devono sperare che tutti i titolari arrivino in buone/ottime condizioni nel periodo chiave) mentre in Liga continuo a pensare con assoluta certezza che il campionato andrà al Real Madrid: non solo perchè è la squadra più forte/completa ma, se questo non dovesse bastare, c'è la netta sensazione che arriveranno degli "aiutini esterni" per far sì che il Real non rischi nulla nella cavalcata al titolo. :roll

Il Real ha vinto 1 sola Liga nelle ultime 8 stagioni ed è una cosa quasi "fisiologica" che in questa stagione tornino alla vittoria (immaginate se capitasse una cosa del genere alla Juventus in Serie A :asd )

Peraltro con ieri sera il Real si è tolto tutte le trasferte più difficili: nel girone d'andata ha giocato fuori casa contro Barcellona, Atletico e Siviglia (oltre alla Real Sociedad, sempre pericolosa in casa).
Mentre, per esempio, il Barca dovrà giocare sia al Calderon che al Bernabeu nel girone di ritorno.

Quindi anche analizzando il calendario pare ancor più complicata una rimonta blaugrana.


Nella stagione del triplete di Luis Enrique Xavi e Iniesta hanno avuto un ruolo nettamente minore rispetto a quello ricoperto nel Barcellona di Guardiola, questo mi sembra innegabile.


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MessaggioInviato: lun 16 gen 2017, 16:51 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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ma mi pare ovvio che il siviglia non vincerà la liga e anche io credo che non vincerebbe altrove
detto questo già il fatto che provino a dare fastidio è un grandissimo traguardo , il barcellona resta la prima avversaria del real , anche se al momento dipende dai blancos

il declino del barcellona dipende da tanti fattori ,direi ben elencati da simosky che è uno specialista dell'argomento :asd sicuramente anche dal fatto che due centrocampisti tra i più forti di sempre siano uno in qatar e l'altro ovviamente risenta dell'età
ovviamente poi però la fase declinante del barcellona , per quanto evidente soprattutto nello spirito della squadra , corrisponde a una fase straordinaria per altre squadre , ed è proprio questo che gli impedisce (probabilmente anche giustamente) di rivoluzionare le cose


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MessaggioInviato: lun 16 gen 2017, 21:20 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Beh dai adesso, Messi attore non protagonista mi pare forte come affermazione: è palesemente stato IL protagonista.

Ma poi non è che ci sono cali o non cali, dipende molto dalla squadra, dall'età, dal ritmo generale. Si dimentica che nel ciclo d'oro rivestiva un ruolo chiave Puyol, per me fuoriclasse della caratura di Cannavaro e Nesta, sempre clamorosamente sottovalutato.

Comunque Xavi ha iniziato a giocare in modo meno impeccabile già nel 2012, poi ha alternato periodi molto buoni ad altri da bollito (quasi tutta l'ultima stagione, ma è stato lui stesso a capirlo per primo cambiando aria), Iniesta paradossalmente ha vissuto una stagione normale nel 12/13, ottima nel 13/14, normalissima nel 14/15 e ottima lo scorso anno (quest'anno sinora meglio che nelle ultime due per me in modo anche abbastanza nitido e come efficacia davanti). Come dico sempre trattasi di declino relativo, purtroppo però è più importante oggi che allora, visto che la squadra gira meno, e lo si nota ogni volta in cui manca contro avversari seri.

Il Real parte favorito anche se tutto è in gioco, più che altro come diciamo sempre il Real può vincere sempre o quasi sempre a prescindere da come gioca, perché ha più frecce al proprio arco: atleticamente è di un'altra categoria e ha più uomini letali sotto porta. Anche ieri fino a pochi minuti dalla fine, nonostante il Siviglia avesse giocato molto meglio a mio avviso, la stava sfangando. La grande differenza è lì e si pesa.

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MessaggioInviato: lun 16 gen 2017, 21:22 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
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Il Siviglia sarebbe in lotta per il titolo ovunque a mio avviso, e in molti campionati partirebbe favorito. In Inghilterra c'è qualcuno che gioca come il Siviglia e contro questi avversari? Per me no.

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MessaggioInviato: mar 17 gen 2017, 3:29 
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Reg. il: gio 5 mag 2016,
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Francesco82 ha scritto:
Beh dai adesso, Messi attore non protagonista mi pare forte come affermazione: è palesemente stato IL protagonista.

Ma poi non è che ci sono cali o non cali, dipende molto dalla squadra, dall'età, dal ritmo generale. Si dimentica che nel ciclo d'oro rivestiva un ruolo chiave Puyol, per me fuoriclasse della caratura di Cannavaro e Nesta, sempre clamorosamente sottovalutato.

Comunque Xavi ha iniziato a giocare in modo meno impeccabile già nel 2012, poi ha alternato periodi molto buoni ad altri da bollito (quasi tutta l'ultima stagione, ma è stato lui stesso a capirlo per primo cambiando aria), Iniesta paradossalmente ha vissuto una stagione normale nel 12/13, ottima nel 13/14, normalissima nel 14/15 e ottima lo scorso anno (quest'anno sinora meglio che nelle ultime due per me in modo anche abbastanza nitido e come efficacia davanti). Come dico sempre trattasi di declino relativo, purtroppo però è più importante oggi che allora, visto che la squadra gira meno, e lo si nota ogni volta in cui manca contro avversari seri.

Il Real parte favorito anche se tutto è in gioco, più che altro come diciamo sempre il Real può vincere sempre o quasi sempre a prescindere da come gioca, perché ha più frecce al proprio arco: atleticamente è di un'altra categoria e ha più uomini letali sotto porta. Anche ieri fino a pochi minuti dalla fine, nonostante il Siviglia avesse giocato molto meglio a mio avviso, la stava sfangando. La grande differenza è lì e si pesa.


Perfetto. Xavi e Iniesta nell'anno del triplete non hanno inciso,per assurdo il secondo meno del primo. Non sono stati nemmeno lontanamente paragonbili agli anni d'oro,Iniesta è da anni che fa stagioni mediocri specie in quell'anno.
L'anno scorso invece come dici tu ha fatto un'ottima stagione,nel 2014-2015 hanno vinto tutto grazie agli attaccanti semplicemente devastanti,era una squadra che ha gli stessi limiti che ha oggi


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MessaggioInviato: mar 17 gen 2017, 18:52 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Contesto il fa stagioni mediocri, perché per altri quelle stagioni sono eccellenti. Ha sempre concluso con medie buonissime e giocato spesso bene o in modo eccellente le partite chiave, nel 14/15 il problema è che nei primi mesi è stato appena passabile. Poi ci sono comunque alcune partite in Champions che riscattano tutto.

Ma essere quasi sempre da 6,5 come nel 14/15 non significa essere mediocri.

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MessaggioInviato: mar 17 gen 2017, 23:12 
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Reg. il: gio 5 mag 2016,
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Francesco82 ha scritto:
Contesto il fa stagioni mediocri, perché per altri quelle stagioni sono eccellenti. Ha sempre concluso con medie buonissime e giocato spesso bene o in modo eccellente le partite chiave, nel 14/15 il problema è che nei primi mesi è stato appena passabile. Poi ci sono comunque alcune partite in Champions che riscattano tutto.

Ma essere quasi sempre da 6,5 come nel 14/15 non significa essere mediocri.


Nella maggior parte delle partite del 2014/2015 usciva dal campo con una prestazione non sufficiente,poi se il dribbling in Champion's è un'altra storia. Io adoro Iniesta ma gli ho visto giocare l'80% delle partite quella stagione ed era l'ombra di se stesso


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MessaggioInviato: lun 23 gen 2017, 0:32 
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Pulcino
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Comunque quando ci si chiede quale sia la DIFFERENZA tra Messi e C.Ronaldo basterebbe postare il video (circa 10 minuti) dell'intera partita di stasera di Messi:



A prescindere dall'importanza della partita/dell'avversario è proprio il livello tecnico e l'apporto in termini di qualità e fonte di gioco che C.Ronaldo (soprattutto il CR7 dell'intera esperienza madrilena) non potrebbe MAI dare al Real.

Non servono molti commenti, basta vedere questo video (che rappresenta una partita tra il buono e l'ottimo per lo standard di Leo Messi, niente di straordinario intendiamoci) e confrontarlo con qualsiasi partita di C.Ronaldo (anche quelle in cui fa doppietta o tripletta) per trarre le conclusioni.

Se poi consideriamo che Messi segna praticamente gli stessi gol di C.Ronaldo allora i commenti oltre a non servire sarebbero da considerare pure offensivi per l'intelligenza di una persona. :asd

Tengo a specificarlo visto che c'è ancora gente che confronta le stagioni di Messi e C.Ronaldo in base al numero di gol o ai trofei vinti IGNORANDO TOTALMENTE quale sia la reale differenza che i due giocatori danno, appunto, in termini di qualità, assist e gioco alla propria squadra.


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MessaggioInviato: lun 23 gen 2017, 0:44 
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Come ben saprai non potrei essere più d'accordo, ma del resto è normale: se un alieno totalmente digiuno di calcio vedesse un paio di partite di Messi e CR7, non potrebbe pensare mai, ma proprio mai è assolutamente impossibile, che Cr7 sia il giocatore più forte del Mondo, ed anzi, potrebbe facilmente pensare che i vari Di Maria, Bale, Benzema ed anche Nani, relativamente ai compagni di squadra, sono più forti di lui; mentre se lo stesso vedesse un paio di partite di Messi, bè facilmente si convincerebbe che l'Argentino sia il calciatore più forte del Mondo, senza preconcetti e menate varie ed eventuali è evidente come è evidente che Ronaldo, inferiore nella tecnica, nel dribbling, nel palleggio, nella visione di gioco nella partecipazione alla manovra eccetera, non possa reggere il confronto con lui.

Ripeto è evidente ed è incredibile che Cristiano Ronaldo grazie ad una dose di sconfinata di #@*§ riesca a seguitare un simile equivoco, grazie a straordinari successi nei quali lui è stato imbarazzante spesso e volentieri (del resto relativamente al Madrid le merengues rosa alla mano sarebbero in top 3 sulla carta negli ultimi 5 anni con o senza Cr7, senza dubbio).

So di essere ripetitivo ma la Cospicua Unica Lodevole Operosa buonasorte di Cristiano Ronaldo (a tutti gli effetti il Mr. Satan del calcio) ha messo in estrema crisi il mio razionalismo filosofico ed il mio ottimismo cosmico.

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MessaggioInviato: lun 23 gen 2017, 10:43 
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Beh Messi ieri marziano, Cristiano non potrà mai giocare così perché non ne ha le qualità.

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