E niente, proprio non ci arriva, peggio di un mulo

Francesco, mettiti in testa che la concezione di sistema di cui parli tu, ce l'hai solo tu, ed ogni volta che la smonti confermi la concezione di sistema che hanno tutti gli altri, che viene confermata appunto dai fatti.

"Il sistema" Barcellona andava bene con determinati giocatori, che per l'appunto erano il sistema Barcellona, un gioco ultracaratteristico non per niente; con altri giocatori quello stesso sistema non rende, perché è più esigente da un punto di vista tecnico, ed infatti giocatori che farebbero la loro figura in altri sistemi di gioco, sembrano assolutamente inadeguati nel sistema di gioco Barça, che rendeva bene con fenomeni, tecnici e non solo.
Ed infatti il sistema Barça si rivelava inadeguato pure se imposto al Bayern, mica la prima squadra di scarponi, però sempre con caratteristiche diverse e non valorizzate da quel sistema di gioco, con cui comunque rendevano bene ma non come avrebbero potuto.

In pratica sarebbe una cosa elementare come quasi tutte le cose di cui ami discutere e dibattere per ore...

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Tic tac il sedicente Re del forum è nudo

Sono d'accordo.

Il problema sta nell'approccio come giustamente evidenziato da molti: il Barcellona gioca quasi solo in un modo, ovvero ti schiaccia in area, fa girare tanto palla (da qui l'impressione, anche corretta in parte, che giochi sempre bene: tecnicamente e per qualità del palleggio è così quando ci sono i giocatori chiave in condizione passabile), prova a destabilizzarti aprendo il gioco con i terzini, con qualche verticalizzazione, con le triangolazioni sullo stretto o le iniziative individuali. Indi tende a creare molto più di quasi tutti gli avversari come mole di gioco (non necessariamente come occasioni), ma non ha alternative e quando la cosa non gira - quest'anno troppo spesso - è arginabile in modo abbastanza normale.

Il Real ha un gioco molto più semplice e razionale, cui infatti si adattano quasi tutti i nuovi: punta sulle individualità e sulla sua superiore forza agonistica (il Real è pieno di atleti superiori: Ramos, Pepe, persino i terzini in parte, Kroos e le tre punte; nel Barça non ce ne sono praticamente). Indi non deve giocare bene, né controllare il gioco, né risultare elegante o più ammirevole: semplicemente prova a fare un gol più degli altri. Anche per questo le sue alternative funzionano molto meglio: non c'è un'idea precisa e quasi filosofica cui adattarle, ma si gioca in modo lineare sfruttando certe individualità superiori. La cosa per ora sta funzionando, poi ecco non darei giudizi definitivi: un anno fa il Real era reduce da uno 0-4 leggendario (conquistato senza Messi), usciva in modo comico dalla Copa del Rey etc... Sappiamo come è finita.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.

Posa la bottiglia, un confronto simile può essere partorito solo da un ubriaco, un bimbominkia fan del nano o da uno che oggi stesso deve smettere di seguire il calcio per decenza.

Ascolta, lo so da solo che alcuni, anzi MOLTI giocatori del Real farebbero flop nel Barcellona... (ti dico una bestemmia: secondo me persino CR7 se una decina di anni fa fosse andato in Catalogna anziché in Castiglia avrebbe vinto qualche pallone d'oro in meno, 'fagocitato' da un sistema di gioco che non consente di esprimersi al meglio a chi parte in progressione qualche metro fuori dell'area di rigore - esempio per tutti Alexis Sanchez - o più in generale punta molto sulla fisicità).... sta di fatto che il Real negli ultimi anni ha programmato meglio aggiudicandosi (e magari mantenendo in rosa anche col muso lungo....) 4 o 5 giocatori proprio in funzione di una efficace rosa lunga, tutta gente che sarebbe titolare praticamente in tutti gli altri club europei.
James è attualmente nel mirino del Manchester United, mica pizza o fichi.... Non credo che i Red Devils siano invece molto interessati a Denis Suarez , André Gomes, Paco Alcacer questa gente qui....

Il Barcellona dal centrocampo in giù ha una rosa molto inferiore al Real,un mix tra giocatori purtroppo sul viale del tramonto e altri non assolutamenteal livello di un club del genere. Come detto sopra un Isco o un James Rodriguez sarebbe oro che cola nei blaugrana

sta storia che nel Barca sono tutti atleti mediocri con la pancia e gli altri super atleti è ridicola, storia che continua a portare avanti il nostro amico Frenci.

Messi quando era più giovane(adesso probabilmente non ha nemmeno più voglia) era il calciatore più devastante atleticamente che si sia mai visto.
Poi il caro Frenci ha una concezione totalmente sbagliata(e non solo lui) di cosa sia utile nel calcio per essere grandi atleti.
Messi stramangia in testa a Ronaldo in termini di accelerazione, equilibrio e agilità le componenti atletiche più importanti nel calcio. Essere veloci nel lungo non è cosi importante, il più delle volte non c'è abbastanza spazio per lanciarsi. Infatti gente come Messi, Neymar e Hazard e giocatori dalla struttura simile riescono il più delle volte a bruciare l'uomo che hanno davanti 1 vs 1, mentre Cr7 e Bale fanno fatica a sganciarci perché non hanno abbastanza spinta, accelerazione nei primi metri a causa delle gambe lunghe, nessuno dei due è mai stato molto forte nel dribbling, non comunque come quelli sopra-citati.
Il fisico spesso è uno svantaggio, certamente nel ruolo di ala troppa massa muscolare limita l'agilità e i movimenti in generale. Può servire nel ruolo di portiere, centrale di difese, mediano davanti alla difesa o magari anche centravanti ma in altri ruoli non è rilevante.


Il Barca è sempre stata una squadra con grande ritmo è intensità aldilà delle doti tecniche sono sempre stati tutti grandi atleti, non a caso uno come Ibra è stato cacciato perché incapace di pressare con quei ritmi. Essere atleti non significa essere solo alti e grossi. Nel calcio più che altro devi essere tonico e asciutto.

Usain Bolt per esempio nel calcio sarebbe un atleta mediocre, 1.95m x 95 kg, dove vuoi andare con un fisico cosi?

Esattamente....

E' per quello che scrivevo che uno come CR7 probabilmente nel Barcellona non avrebbe reso come nel Real....

Ma appunto per quello il Barcellona cerca e compra giocatori adatti al suo gioco, il Real giocatori adatti al suo.... Non è che una squadra compra i giocatori che renderebbero nell'altra tanto per dimostrare in giro che sono bravi ad adattarli...

Ma messa in quest'ottica spiegatemi uno come Andre' Gomes, che non è buono a stoppare la palla e che nel breve è più lento di Andrade (centrocampista Roma anni 80 detto 'er moviola') cosa è andato a fare a Barcellona (per circa 50 milioni di €!) se non come 'tangente' per ingraziarsi un certo procuratore che di cognome fa Mendes....

Veramente Ibra è stato cacciato (svenduto, è il termine più giusto) perchè Guardiola è pazzo, non certo per un discorso di "incapacità di pressare".

Il discorso di Ibra era diverso: in quel momento Messi era in condizioni fisiche straripanti (come qualcuno ha ricordato sopra) e rendeva molto di più (a livello di 2 gol a partita o giù di lì) giocando in posizione centrale... Questo obbligava Ibra a stare a sinistra nel tridente, non esattamente la posizione preferita per uno alto 1,95 per 95 kg di peso che logicamente non può essere efficace nel dribbling e peraltro anche caratterialmente abituato a fare reparto da solo. In ogni caso sottolineo sempre che i suoi 22 gol in maglia blaugrana li fece, tra cui quello nel clasico che in pratica valse lo scudetto.

lo disse lo stesso ibra che lui non poteva fare su e giu per il campo come gli altri nanetti
il motivo del suo parziale fallimento sta proprio in questo , ibrahimovic era il miglior difensore degli avversari , un tappo per la manovra
cacciatolo e preso villa che era molto più adatto hanno rivinto tutto , guardiola è anche esagerato , ma lo vedeva chiunque che ibrahimovic non funzionava per niente , anzi la sua colpa principale fu volerlo

poi ibrahimovic è indubbiamente un grandissimo calciatore , ma non mi pare che la sua storia o le sue imprese e i risultati successivi del barcellona facciano pensare che i blaugrana debbano rimpiangerlo e che abbiano fatto una pazzia a liberarsene, ne avevano di più forti e più adatti , sia prima che dopo

il discorso sul sottovalutato atletismo del barcellona comunque è correttissimo , al meglio era un turbinio di sovrapposizioni e un pressing continuo
ma non sta solo in questo la "normalita" del gioco del real , è proprio una questione di stile oltre che atletica
anche se certamente l'atletismo del real è spesso più dirompente e rozzo , riciclabile in più situazioni