JC ha scritto:
Socrate ha scritto:
Bah io il concetto di bambagia che ho letto l'ho sempre abbastanza condiviso: un sistema di gioco fondato sul possesso palla logorante e sul pressing asfissiante, che riversava la propria squadra in attacco e mascherava i limiti di alcuni giocatori (Pique che raramente si trovava a fare il difensore classico che sarebbe il suo punto debole, mentre è molto più bravo a coprire la profondità, Dani Alves che giocava praticamente da ala aggiunta sfruttando i suoi colpi e difendeva "classicamente" poco e niente, Busquets che fondamentalmente è un giocatore che avrebbe tantissime difficoltà nel giocare in altre big perché non è forte né nell'interdizione né nella costruzione né col pallone fra i piedi e nel Barça ha un compito peculiare ben codificato), esaltava le caratteristiche di questi ed altri giocatori (Iniesta e Xavi che hanno sempre avuto un ruolo peculiare e difficilmente traducibile altrove, che erano fortissimi nella gestione del pallone ed in una squadra che punta ad avere sempre il pallone loro permettevano d'averlo di continuo ma anche la tattica permetteva che loro permettessero, abilissimi negli spazi stretti, avevano costantemente 6/7 compagni nei pressi dell'area avversaria potevano fare la differenza pure con le loro imbucate) e valorizzava la sua punta di diamante, fino ad arrivare ad un autolesionistica degenerazione (dopo il 2012), l'uomo che più di ogni altro poteva spaccare le partite e spezzare l'eventuale monotonia del sistema (poi arrivò a diventare quasi pure l'unica arma), che avendo sempre in mano il pallino del gioco gli dava maggiori chance di poterla effettivamente spaccare questa partita.
Quindi "bambagia" è solo un modo per classificare un determinato stile di gioco, come ce ne sono altri, ma questo è particolarmente atipico e si presta al termine "bambagia" (tipo ad intendere "fitta rete", che era ciò che era quello stile di gioco) che fra l'altro più volte s'è dimostrato tutt'altro che infallibile (vedi contro Inter e Chelsea, ma anche in Nazionale).
La bambagia mascherava pure i limiti dell'allenatore, o forse ha creato i limiti dell'allenatore, che da allora ha provato sempre a tradurre questo sistema di gioco in altri contesti fallendo perché questo sistema di gioco fondamentalmente esaltava i suoi giocatori, e per questo ha avuto successo, mentre non esaltava per niente quelli del Bayern, e per questo ha fallito, mostrando anche alcuni dei lati positivi del sistema (il pressing ed il possesso sono stati pure ai livelli del Barça talvolta, questi obiettivi il "sistema" li conseguiva puntualmente), ma anche alcuni pesanti negativi (attacco monocorde, difesa alta e troppo scoperta, sofferenza su un pressing ben fatto) che sta volta non sono stati compensati, perché, fondamentalmente, e cosa più importante, i giocatori non si esaltavano e non esaltavano il sistema.
Quindi no, la bambagia di cui sento sempre parlare io non è quella di cui parli tu, che magari era una boiata, ma questa per me no, la bambagia è solo un peculiare sistema di gioco ed in quanto tale io lo vedo negato e vedo costantemente e continuamente attaccato chi lo assume come vero (che è verissimo, com'è vero che il Bayern di Heynckes giocava col 4-2-3-1 o il Real di Mourinho giocasse difensivamente nonostante il fior fior di giocatori offensivi).
si ma socrate , questa è la tua idea sul sistema di gioco del barcellona , possiamo discuterne se vuoi , ma cosa c'entra con la bambagia inventata qua sul forum non lo capisco
la roba che hai scritto tu adesso cosi dettagliatamente non l'ha praticamente mai scritta nessuno , sicuro non chi parlava di bambagia
poi anche tu vai molto vicino al concetto di bambagia quando dici che esaltava tutti , dall'allenatore al portiere
come scrisse golovko a riguardo (se non sbaglio) troppo facile per quelli del barcellona giocare nel barcellona
http://www.forum-calcio.com/viewtopic.php?f=144&t=74183&start=0ma quello che dici tu in generale non è la bambagia vista sul forum , certo è un solo sistema di gioco , e certo senza fenomeni non ci ottieni risultati fenomenali
nessuno nega che il barcellona "funzionasse" , mica siamo pazzi
chi nega la bambagia nega il non voler riconoscere i meriti dei giocatori e dell'allenatore del barcellona , mica il contrario
anzi rileggendo adesso tu non hai manco capito il significato della parola bambagia
,la fitta rete non c'entra nulla ( non c'entra nulla nessuna metafora tecnica) "vivere nella bambagia" è un modo di dire che significa vivere nelle comodità
Non sono d'accordo, non ho bisogno dell'etimologia della parola bambagia, la bambagia di cui ho letto io è sempre e stata solo un peculiare sistema di gioco, io la intendo così e m'è sempre sembrato che i "normali" la intendessero pure così, io tutte ste menate sull'ambiente e la psicologia non le ho mai MAI lette, la bambagia di cui si parla da quando sono iscritto io è solamente un sistema di gioco che viene spesso negato (e di cui nessuno più parla perché effettivamente ormai non esiste più, e si rivela la sua natura di sistema di gioco).
Vivere nella bambagia non la conoscevo nemmeno, in ogni caso il termine bambagia si presta in maniera puntualissima allo stile di gioco del Barcellona e della Spagna.
Ma non ho dubbi che se esiste questo termine in riferimento al Barcellona, ed esistono determinate accezioni e declinazioni di questo termine in riferimento al Barcellona, è in virtù del suo peculiarissimo sistema di gioco, che è il principio di tutto.
Il fatto che i giocatori venissero esaltati (e qui si tradisce il fatto che non si può e non si deve affermare che ci fosse un sistema di gioco che li esaltasse) non mi pare così strano, anche nel Milan di Ancelotti i giocatori venivano praticamente tutti esaltati (si pensi a Seedorf e Gattuso), così come nel Bayern (si pensi a Gomez, Mandzukic e Muller, ma anche a Ribery e Robben), anche nel Borussia di Klopp, la Roma di Spalletti e Ranieri (costruita su misura su Pizarro), nella Juve di Conte non ne parliamo, insomma non trovo nulla di strano che nelle squadre di vertice (quindi figurarsi quelle epocali come il Barça della bambagia) si trovi una perfetta amalgama fra lo stile di gioco e le caratteristiche dei giocatori, dato che nel calcio il totale è più della somma (o anche meno), ma solitamente nell'asserirlo nessuno si offende...
Poi, non è vero che tutti i giocatori venivano esaltati dal Barcellona, poi è ovvio che si ricercano giocatori che si adattano ad un determinato stile di gioco, in ogni caso per esempio il pur bravo Pedro è di una categoria inferiore rispetto ad Alexis Sanchez, ciò si palesa nella Premier, nella "bambagia" no, erano circa pari, perché Sanchez è un giocatore esplosivo che dagli spazi stretti creati dalla bambagia veniva castrato, ed anzi viene forse esaltato in Inghilterra, e comunque non gliene faccio una colpa (anche perché mica faceva pena, anzi), per me è normale che sia così. Ibrahimovic ovviamente era quanto di più distante ci potesse essere dal sistema Barcellona. Villa non veniva esaltato, anzi, ma era ed è un campione e dava il suo contributo importante, non sarei manco così certo del fatto che sia inferiore a Suarez.