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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: mar 23 lug 2019, 10:52 
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scrivo la battuta che gira sui social in questi giorni

l'allunaggio è chiaramente un film di Kubrick; essendo lui però un perfezionista, è costato molto ed è stato girato direttamente sui luoghi originali

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 Oggetto del messaggio: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: mar 23 lug 2019, 14:36 
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In realtà ha ragione Socrate: sulla Luna ci sono andati, ma era l'allunaggio zero, quindi non conta.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: mer 24 lug 2019, 15:47 
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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: ven 26 lug 2019, 19:44 
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Solo una domanda:

Come mai, se non siamo andati sulla Luna, i Sovietici che erano dotati di movente, strumenti e risorse necessari e sufficienti per sbugiardare gli acerrimi nemici sono stati zitto e hanno lasciato in mano a quattro complottisti l'onere di riportare la verità?

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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: ven 26 lug 2019, 20:43 
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Casca ha scritto:
Solo una domanda:

Come mai, se non siamo andati sulla Luna, i Sovietici che erano dotati di movente, strumenti e risorse necessari e sufficienti per sbugiardare gli acerrimi nemici sono stati zitto e hanno lasciato in mano a quattro complottisti l'onere di riportare la verità?


La solita visione appiattita e monotona della storia:
1) Avremmo davvero creduto ai sovietici? Sarebbero passati per rosiconi e atto di guerra, ammesso che avessero queste prove così inconfutabili da essere meglio dei dubbi emersi in questi 50 anni. Guardateci ora, di prove per dubitare dell'allunaggio ce ne sono a bizzeffe, probabilmente più di quante ne avrebbero potute avere i sovietici all'epoca, il Mondo occidentale non avrebbe mai MAI creduto ai sovietici e saremmo precipitati in un nuovo maccartismo e in un nuovo precipitare dei rapporti fra Stati Uniti e URSS
2) Che in quel periodo erano più distesi che mai: in quegli anni venne firmato l'accordo sull'esplorazione spaziale fra Stati Uniti e Urss, nel 1970, solo un anno dopo, Armstrong venne a parlare in Unione Sovietica acclamato come un eroe, e gli astronauti sovietici venivano negli Stati Uniti a parlare, e nel 1973 gli astronauti si incontrarono nello spazio che fu il prodromo dell'odierna ISS.

Quest'argomentazione dell'Unione Sovietica, che poco ha a che vedere col dato, è basata su un appiattimento e uno stereotipo di quegli anni, molto occidentale dato che la competizione era molto ma MOLTO più sentita nella liberista america piuttosto che in URSS, noi siamo convinti che i sovietici si ammazzassero per prevalere sugli "acerrimi nemici", come no, e poi si parla di un periodo lungo 40 anni che noi spacciamo per sempre identico mentre a cavallo negli anni '70 i rapporti si distesero tantissimo, fra accordi e Armstrong che viene a parlare in Russia, dov'egli venne accolto comodamente come un eroe al di là della narrativa e degli stereotipi.
Se i sovietici in quegli anni avessero avuto le prove e le avrebbero sbattute sul tavolo, in Occidente nessuno c'avrebbe creduto (cioè seriamente qualcuno pensa che i media occidentali l'avrebbero fatta passare in cavalleria? Probabilmente oggi io scriverei contro la "rosicata sovietica" che in verità avevano ragione e voi tutti a darmi contro e darmi del bolscevico :asd ), ed addio patti addio distensione dei rapporti bentornate crisi.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: mar 30 lug 2019, 14:45 
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Non c'è prova insindacabile che sono andati e non c'è prova insindacabile che non sono andati , certo che è incredibile che il problema della fasce di van allen sia tuttora un grosso limite all'andare sulla luna mentre 50 anni fa si riuscì a superarlo.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: mar 30 lug 2019, 15:25 
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e
Pigio_ ha scritto:
Non c'è prova insindacabile che sono andati e non c'è prova insindacabile che non sono andati , certo che è incredibile che il problema della fasce di van allen sia tuttora un grosso limite all'andare sulla luna mentre 50 anni fa si riuscì a superarlo.


La ISS passa per la parte bassa delle fasce di Van Allen in pratica tutte le settimane, così come ci passava lo Space Shuttle.

Comunque qui c'è una bella spiegazione.

https://www.siamoandatisullaluna.com/fa ... allen.html

A me sembra che le prove a sostegno siano abbastanza copiose e concordanti, al contrario quelle negative sono il più delle volte improbabili, contorte e non univoche, del resto basta leggere quello che scrive il complottista Socrate, il quale arriva a dire che i rapporti tra USA ed URSS in quel periodo (1969) erano più distesi che mai.

Erano gli anni in cui le due parti abbattevano regolarmente, o comunque ingaggiavano, i furetti da ricognizione (con tanto di equipaggio) avversari che tentavano di sconfinare.

Non è dato sapere in quegli anni quante volte gli SR-71 abbiano sorvolato il suolo sovietico e quanti S-75 gli abbiano tirato nel vano tentativo di abbatterli, tanto erano distesi i rapporti. :rofl


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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: mar 30 lug 2019, 16:21 
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fuzz77 ha scritto:
e
Pigio_ ha scritto:
Non c'è prova insindacabile che sono andati e non c'è prova insindacabile che non sono andati , certo che è incredibile che il problema della fasce di van allen sia tuttora un grosso limite all'andare sulla luna mentre 50 anni fa si riuscì a superarlo.


La ISS passa per la parte bassa delle fasce di Van Allen in pratica tutte le settimane, così come ci passava lo Space Shuttle.

Comunque qui c'è una bella spiegazione.

https://www.siamoandatisullaluna.com/fa ... allen.html

A me sembra che le prove a sostegno siano abbastanza copiose e concordanti, al contrario quelle negative sono il più delle volte improbabili, contorte e non univoche, del resto basta leggere quello che scrive il complottista Socrate, il quale arriva a dire che i rapporti tra USA ed URSS in quel periodo (1969) erano più distesi che mai.

Erano gli anni in cui le due parti abbattevano regolarmente, o comunque ingaggiavano, i furetti da ricognizione (con tanto di equipaggio) avversari che tentavano di sconfinare.

Non è dato sapere in quegli anni quante volte gli SR-71 abbiano sorvolato il suolo sovietico e quanti S-75 gli abbiano tirato nel vano tentativo di abbatterli, tanto erano distesi i rapporti. :rofl


Io ho molti dubbi e non si può dire che sia provato che si sia andati sulla luna , vedremo quando e se l'uomo tornerà sulla luna , sembra che sia stato più semplice farlo nei primi anni 70 che nel 2020.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: mar 30 lug 2019, 16:30 
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Pigio_ ha scritto:
sembra che sia stato più semplice farlo nei primi anni 70 che nel 2020.

E?
Trovo un po' abominevole ritenere automatico l'upgrade in ogni settore tecnico-ingegneristico da 50 anni fa ad oggi. Specialmente poi in settori estremamente di nicchia dove è lecito fermarsi. O se si pensa che il 70% dei velivoli dei quali oggi ci beiamo ha più di 30 anni :asd
Fosse anche vero che siamo andati sulla luna, vi ricordo che abbiamo fatto prima ad andare fuori dalla Terra che a mettere le rotelle alle valigie: i trolleys prima degli anni '70 non c'erano :asd

Questo la dice lunga sui tempi della scienza, che possono essere ora sorprendentemente repentini ora sorprendentemente stagnanti. Per cui di sorprendente o automatico non c'è proprio nulla, né sarebbe strano avere lo stesso livello di affidabilità nell'eseguire un allunaggio oggi rispetto a 50 anni fa.

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VUOI PORTARLA A MANGIARLA? VA BENE FALLO.

LM10 Tu se' Lo mio Maestro 10 e 'l mio autore, tu se' solo colui da cu' io tolsi lo bello stile che m' ha fatto onore !. !. !.

Mi è capitato però di vedere gente pestare i fiori al monumento ai caduti a Bologna. Gli ho insultati e sono scappati.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'uomo e la Luna
MessaggioInviato: mar 30 lug 2019, 16:37 
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No Pigio ha ragione, le prove univoche dell'allunaggio sono dir poco lacunose ad esser buoni e questa è un indizio contro l'allunaggio (ho dato la mia promessa a Molleggiato di approfondire i vostri terribili velenosi link debunking).
Rocce lunari, ce ne sono tantissime pure sulla terra (una regalata al museo di Amsterdam si è rivelata essere poi terrestre), foto nitide dei siti dell'allunaggio fra sonde, ultratelescopi eccetera, non ne esistono (dovremmo credere a foto di un satellite Nasa tutt'altro che nitide, e ricordiamo che la Nasa ha diffidato gli enti privati da visitare i supposti siti), mi sembra incredibile una roba del genere.

Fuzz è arci noto a tutti che durante la presidenza Nixon i rapporti fra le due super potenze si distesero, e infatti i rapporti e i patti di cooperazione spaziale furono tutti in quegli anni, e appunto ripeto se vogliamo esarcebare il conflitto il mondo occidentale non avrebbe mai mai MAI creduto alla versione sovietica, riservandole spazio sui propri media solo per ridicolizzare e demonizzare, esattamente come ora.

Cita:
Questo la dice lunga sui tempi della scienza, che possono essere ora sorprendentemente repentini ora sorprendentemente stagnanti. Per cui di sorprendente o automatico non c'è proprio nulla, né sarebbe strano avere lo stesso livello di affidabilità nell'eseguire un allunaggio oggi rispetto a 50 anni fa.


È vero che non bisogna dare il progresso per scontato ma non si può manco non rilevare qualcosa di peculiare e curioso stavolta.
Cioè abbiamo realizzato una roba di una difficoltà impensabili senza manco mandare prima un topolino sulle fasce di Van Allen e oltre dove i raggi cosmici spadroneggiano senza nulla che li schermi, con un abitacolo pieno di scotch e rivestito da sottili strati di alluminio.
Ripropongo il messaggio del post prima, abbiamo combinato una roba pazzesca dopo soli 11 anni di esplorazione spaziale, una cosa che ora pare complicatissima dopo 60 anni, e se sai che le fasce non sono un pericolo sai come schermarle come ancora ricordi come si fa un quattro tempi o un 4x4.
Sono d'accordo, come scrivevo,che l'allunaggio o il presunto tale abbia rallentato l'esplorazione spaziale, dell'uomo innanzitutto, mentre che negli ultimi anni si è favoleggiato di chissà cosa.

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Ultima modifica di Socrate il mar 30 lug 2019, 16:45, modificato 1 volta in totale.

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