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Li, dove il tempo rallenta e ci sono probabilmente tutte le spiegazioni alle nostre domande...

https://www.lastampa.it/2019/04/10/scie ... agina.html

Immagine


Buco nero Messier 87, al centro della galassia Virgo A (o M87), distante circa 55 milioni di anni luce da noi.

Devo dire che nel film Interstellar c'erano andati vicino.

Immagine


Ultima modifica di fuzz77 il mer 10 apr 2019, 19:51, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fotografato buco nero
MessaggioInviato: mer 10 apr 2019, 16:25 
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Perché ci sarebbero tutte le risposte ( a quali domande, poi, esattamente) non è dato sapere


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 Oggetto del messaggio: Fotografato buco nero
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Indubbiamente i buchi neri sono quanto di più misterioso sia presente nell'universo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fotografato buco nero
MessaggioInviato: mer 10 apr 2019, 16:43 
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Supercì ha scritto:
Perché ci sarebbero tutte le risposte ( a quali domande, poi, esattamente) non è dato sapere



Perché i buchi neri contengono quelle singolarità fisiche (che probabilmente non riusciremo mai a scoprire visto che è e sarà sempre impossibile avvicinarsi ad essi vista la gravità praticamente infinita) che consentirebbero di risolvere i problemi relativi, ad esempio, alla nascita dell'universo oppure ai campi gravitazionali, la famosa equazione del tutto

Cita:

«Un'intelligenza che in un certo istante conoscesse tutte le forze che mettono la natura in moto e tutte le posizioni di tutti gli oggetti la quale natura è conosciuta, se questo intelletto fosse anche abbastanza vasto per analizzare questi dati, raccoglierebbe in una singola formula i movimenti dai più grandi corpi dell'universo a quelli del più piccolo atomo; per una tale intelligenza niente sarebbe incerto e il futuro, come il passato, sarebbe il presente ai suoi occhi.»
Laplace


Avvicinarsi ad essi costituirebbe un vero e proprio viaggio nel futuro nel quale, tuttavia, non è previsto il ritorno.

Secondo la teoria della relatività il tempo scorre più lentamente in proporzione all'aumento della gravità, per cui in un ipotetico viaggio vicino ad un black hole il tempo per l'osservatore scorrerebbe in modo più lento (molto più lento) rispetto a chi si trova altrove.

Al ritorno da un viaggio di poche ore in prossimità di un buco nero potrebbero essere passati centinaia di anni sulla terra.

E' per questo motivo che scientificamente viene accettato come possibile il viaggio nel tempo in avanti, non quello all'indietro che comporterebbe troppi paradossi irrisolvibili al momento.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fotografato buco nero
MessaggioInviato: mer 10 apr 2019, 16:54 
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Per quale motivo se esposti a una grandissima forza gravitazionale il tempo scorre più tardi?

Ma soprattutto, una persona esposta a una tale forza gravitazionale non dovrebbe semplicemente schiattare? :asd

Sono domande che pongo seriamente e da ignorante


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 Oggetto del messaggio: Re: Fotografato buco nero
MessaggioInviato: mer 10 apr 2019, 17:02 
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J, ma fuzz ha semplicemente visto Interstellar e mo' fa il figo, mica lo sa :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Fotografato buco nero
MessaggioInviato: mer 10 apr 2019, 17:11 
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JC ha scritto:
Per quale motivo se esposti a una grandissima forza gravitazionale il tempo scorre più tardi?

Ma soprattutto, una persona esposta a una tale forza gravitazionale non dovrebbe semplicemente schiattare? :asd

Sono domande che pongo seriamente e da ignorante

La domanda è posta male. Non prendere un essere umano come oggetto con cui osservare il passare del tempo. Certo, un umano lì vicino verrebbe risucchiato.
Però che il campo gravitazionale modifichi lo spazio-tempo e faccia scorrere a diverse velocità il tempo, bhè, è vero.
Anche perché in realtà pure le distanze cambiano eh :asd
Il discorso pare molto da fantascienza ma sembra funzionare.

P.S.
Se interessa, qui sulla treccani è spiegato in maniera abbastanza semplice e intuitiva

http://www.treccani.it/enciclopedia/teo ... agazzi%29/

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LM10 Tu se' Lo mio Maestro 10 e 'l mio autore, tu se' solo colui da cu' io tolsi lo bello stile che m' ha fatto onore !. !. !.

Mi è capitato però di vedere gente pestare i fiori al monumento ai caduti a Bologna. Gli ho insultati e sono scappati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fotografato buco nero
MessaggioInviato: mer 10 apr 2019, 17:24 
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Si, era sottinteso che non facessi riferimento ad un essere umano con la tuta spaziale sospeso nel vuoto nei pressi di un buco nero. :asd

Pensate a dei pianeti identici alla terra orbitanti attorno un corpo di massa immensamente più grande rispetto a quella del sole, come un buco nero ma anche una stella di neutroni, ebbene per gli esseri viventi la gravità relativa sarebbe identica a quella che abbiamo qui, solo che un minuto trascorso su quei pianeti equivarrebbe magari ad un'ora trascorsa qui per il fatto che i medesimi subiscono il campo gravitazionale del corpo celeste supermassiccio.


Il concetto stesso di variabilità dello scorrere del tempo è pazzesco. :love


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 Oggetto del messaggio: Re: Fotografato buco nero
MessaggioInviato: mer 10 apr 2019, 17:42 
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DROL ha scritto:
La domanda è posta male. Non prendere un essere umano come oggetto con cui osservare il passare del tempo. Certo, un umano lì vicino verrebbe risucchiato.
Però che il campo gravitazionale modifichi lo spazio-tempo e faccia scorrere a diverse velocità il tempo, bhè, è vero.
Anche perché in realtà pure le distanze cambiano eh :asd
Il discorso pare molto da fantascienza ma sembra funzionare.

P.S.
Se interessa, qui sulla treccani è spiegato in maniera abbastanza semplice e intuitiva

http://www.treccani.it/enciclopedia/teo ... agazzi%29/


per quanto riguarda il modo per capire chi è che si muove, che è comunque un problema di percezione, cioè chi si muove c'è non è realmente relativo ma si parla più che altro di situazioni in cui è complesso comprendere chi sia da un determinato punto di vista, ok ci arrivo (ma tra l'altro sulla nave non basterebbe prendere la biglia e lanciarla in maniera perfettamente verticale in aria e vedere dove cade? :asd )

ma sinceramente non riesco a capire per quale motivo se osservi il percorso del segnale luminoso da fermo dovrebbe metterci più tempo che per chi è dentro al treno
certo percorre anche uno spazio orizzontale perchè nel frattempo che a te arriva l'immagine del sensore a terra questo si è mosso in avanti, ma perchè dovrebbe passare più tempo?

o forse ci può stare che essendosi spostato in avanti il segnale impiegherà leggermente più tempo per arrivarti, ma questo è un problema di osservazione, cioè semmai riferito al fatto che la luce comunque deve percorrere uno spazio, ma non è che nel treno il tempo scorre più lentamente

sulla lunghezza invece no non capisco proprio, forse chi è a bordo a seconda che vada in senso opposto o uguale a quello del moto del treno ne risente nella sua misurazione supponendo che lo faccia passo per passo? ci sta ma il treno è lungo uguale o no? è lui che risentirebbe di un margine di errore


Ultima modifica di JC il mer 10 apr 2019, 18:07, modificato 3 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Fotografato buco nero
MessaggioInviato: mer 10 apr 2019, 17:43 
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La cosa è ancora più affascinante perchè in realtà non è una vera e propria foto

"L’immagine finale non è una foto, ma è la dimostrazione visiva più prossima a ciò che accade intorno a un buco nero che si trova a 55 milioni di anni luce di noi. O meglio, a come appariva 55 milioni di anni fa: quando l’umanità ancora non esisteva e la luce iniziava il suo viaggio da quella remota area dell’Universo per raggiungerci."

https://www.ilpost.it/2019/04/10/immagi ... rdkJKa3Osw


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