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redguerrier ha scritto:
Nel mondo del Cinema se un regista ti dice "calati le braghe o non ti faccio fare il film" sei costretto a scegliere fra la dignità e la carriera, è cosa quasi all'ordine del giorno.

Che non lo vedete Bojack Horseman?


Vero, ma questa per me non è certo una violenza.


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MessaggioInviato: mar 9 ott 2018, 14:54 
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Vabbè, è arrivato l'altro, ciao.

edit: mi riferisco a pigio ovviamente.

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JC ha scritto:
redguerrier ha scritto:
JC ha scritto:
nah non è vero che non siamo tanto diversi nè che 50 anni fa eravamo cosi, semmai l'iran 50 anni fa era preoccupatamente più avanzato a livello etico
o basti pensare all'impero romano d'oriente che era più avanzato pacifico e colto di quello romano d'occidente e come ha proceduto dopo

non basta avere comunque dei rituali, questo si è comune a tutte le religioni, ma non tutte influenzano la società nello stessa misura e indirizzo
la religione cristiana (come buona parte delle altre) ha progredito più o meno di pari passo con la società, tranne casi molto inferiori è stata tendenzialmente pacifica ed ha anche favorito la cultura
si è dimostrata insomma compatibile con i valori generali della società occidentale che del resto vi sono legati (anche perchè delle due l'una, o la religione non contava cosi tanto o siamo a questo punto anche grazie alla religione)

non si può negare che invece l'islam desti preoccupazione a riguardo di ciò, oggi in maniera proprio evidentissima essendo in molte parti addirittura regredito, zone del mondo che non è che sono isolate e non hanno contati con l'occidente, anzi pure in occidente stesso...

poi certo non è una questione solo religiosa e si deve sperare e lavorare affinche nella maniera più indolore possibile anche l'islam possa affrancarsi da questi aspetti, che però sono molto forti e non si possono negare

ma comunque qua non c'entrava un #@*§ e ovviamente intervenire senza alcun motivo e con quei modi ed esagerazioni è uno spot per tutto ciò che si critica ineguagliabile :asd
del resto ovviamente la risposta non deve essere reggere il confronto in negativo anche se molti ci provano


Eh, sì, grazie religione che per metà storia hai ammazzato e esiliato menti brillanti solo perchè il tuo libro diceva una cosa e loro un'altra. Grazie religione inoltre che hai sfornato e continui a sfornare persone con idee geniali del tipo che gli omosessuali e le lesbiche sono dei figli del demonio al pari dei pedofili, che proliferano fra le mura sacre della religione stessa. Grazie religione anche per aver creato quella che a tutti gli effetti è una mafia, che si professa lontanissima dalla politica ma che ciclicamente ci mette le mani dall'alto dei loro collanoni dorati e crocifissi ingioiellati. Grazie anche per averci fatto vivere il 90% della nostra esistenza convinti che la donna sia delegata ai lavori di casa e che debba stare sotto il padre, prima, e sotto il marito, poi (stessa cosa dell'Islam, solo che loro sono cattivi e noi civili), cosa che anche ora, nel 2018, qualcuno fa fatica a togliersi dalla testa. Ah, e le suore sono ancora spastiche che devono vivere esiliate a fare una vita di eremitaggio senza poter fare messa, e vanno in giro avvolte in tuniche sacre che ne lasciano scoperto solo il volto.

Ti sei mai chiesto in quali parte del mondo l'Islam è regredito? Forse in quelle più difficili? Magari dove regnano incontrastate cellule terroristiche, che non fanno altro che riprendere le tecniche utilizzate in passato, del tipo "Io sono più forte, tu più debole, l'altro giorno ho sentito Dio e mi ha detto che ti devo tagliare la testa, stacce".
Pure questa cosa che vuoi far passare del "Il cristianesimo ha aiutato e migliorato la cultura europea, l'islamismo no". Perchè, Portogallo, Sicilia, Spagna non sono stati stati islamici per secoli?
A sentirvi i paesi islamici sono pieni zeppi di gente che va a casa, picchia la moglie, esce, ne lapida un'altra, stupra la terza, uccide un tizio random che passa decapitandolo, ne mangia le cervella e poi corre in Europa a farsi saltare in aria.

Hanno valori diversi dai nostri? Normale. Alcuni di questi valori sono da debellare? Ci sta, ma non lo fai prendendo di mira il poveraccio di turno come te ma con un azione politica forte che colpisca chi è a capo di tutto, non chi è l'ultima ruota del carro. Cosa che non si può fare naturalmente, perchè gli interessi di tutti, anche di noi occidentali, verrebbero meno.

Comunque non stavo facendo a gara sul reggere in confronto in negativo, stavo semplicemente facendo notare l'ipocrisia del criticare una religione quando la nostra è stata ancora peggio.


nah, ti sei inventato e hai gonfiato un sacco di cose, tra cose che esistevano a prescindere come la condizione della donna o che hai gonfiato visto che non ha assolutamente esiliato o condannato chisà quante menti brillanti nè sono state fatte chisà quante guerre
il confronto con l'islam davvero è impietoso da questo punto di vista

non sei pronto ad affrontare il discorso seriamente visto che sei stato molto più tu a gonfiare totalmente la negatività del cristianesimo che io dell'islam(e già il solo fatto che tu possa fortunatamente dirlo liberamente è indicativo), se non ti stacchi dal pregiudizio che tutte le religioni sono uguali non ha senso discuterne, anche perchè nessuno qua si lamenta degli induisti ( anche se... :asd ) o di quella che ti pare

l'iran prima non era ricco eh, o mica lo erano le colonie francesi del nordafrica, di certo invece non sono poveri i regnanti dell'arabia saudita o gli emiri, che però non brillano certo per progressismo etico
è regredito quando è stato radicalizzato e l'islam si presta parecchio essendo una religione fondata da uno che era anche un condottiero(mica come Cristo) e dovendo essere interpretata alla lettera, non era manco morto che già si stavano ammazzando tra loro
ma ripeto, se non vuoi affrontare il discorso seriamente e pensi che questo significa prendersela col marocchino sotto casa che dire?
poi ovvio che non è solo una questione religiosa e che bisogna tendere a una soluzione positiva mica al conflitto

era special che voleva reggere il confronto in negativo comunque, come i tanti che vorrebbero una società occidentale chiusa tanto quella islamica invece che difenderne i valori reali


È storia che la Chiesa abbia fatto più danni che altro con il progresso scientifico eh.
Anche di guerre per la religione ce ne sono state tante, solo che le guerre di religione sono una scusa, ci sono sempre interessi politici dietro. Difatti non mi sembra di aver nominato guerre.

Per me le religioni sono tutte uguali? Ti sbagli, per me le religioni sono tutta #@*§, che è diverso, tanto l'Islam quanto il cristianesimo, ma non sopporto l'ipocrisia del "da noi sempre stato tutto ok" e "da voi tante brutte cose invece eh".

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"Un omaggio a Totò che faceva sorridere gli italiani senza neanche dire mai una bestemmia"


Ultima modifica di redguerrier il mar 9 ott 2018, 14:56, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: mar 9 ott 2018, 14:56 
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Comunque una delle cose interessanti del forum è che puoi riconoscere gli utenti a prescindere dall'argomento.

Il modo di porsi, di scrivere, di argomentare, finanche il "tipo" di idee di alcuni sono le stesse che si parli di calcio, politica, sociale, cinema .

Infondo, Punk is an attitude.


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MessaggioInviato: mar 9 ott 2018, 14:58 
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ilDave ha scritto:
Vabbè, è arrivato l'altro, ciao.

edit: mi riferisco a pigio ovviamente.


È arrivato l'altro che scrive ciò che accade

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Scesni ; chiello de ligt demiral; Sandro mckenny bentancur cuadrado; Cr7 dybala kulusevski.


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MessaggioInviato: mar 9 ott 2018, 15:00 
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Reg. il: sab 6 ago 2016,
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Una cosa: secondo me qui si fa un po' di confusione.

Il femminismo e movimenti correlati combattono da sempre le violenze nella loro forma generale.
La "novità" del metoo è che ha portato l'attenzione su una sottocategoria in particolare.

Ad essere denunciati sono soprattutto i rapporti disequilibrati di potere e la possibilità che hanno determinate persone di approfittarsene.
Da questo punto di vista è inutile lamentarsi che gli accusati siano persone ricche o famose.
Chi mai potrebbe esercitare in maniera coercitiva il proprio ruolo/potere se non questi qui?


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MessaggioInviato: mar 9 ott 2018, 15:02 
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Beh, le dinamiche di potere e le violenze ad esse legate non sono però limitate al solo mondo del cinema. basta pensare alle molestie sul luogo di lavoro, o a quelle in famiglie.
Il problema è generale, come ho cercato di dire prima che qualcuno tirasse in mezzo gesucristo e i negri che ci invadono.

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MessaggioInviato: mar 9 ott 2018, 15:03 
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il Mister ha scritto:
redguerrier ha scritto:
Nel mondo del Cinema se un regista ti dice "calati le braghe o non ti faccio fare il film" sei costretto a scegliere fra la dignità e la carriera, è cosa quasi all'ordine del giorno.

Che non lo vedete Bojack Horseman?


Vero, ma questa per me non è certo una violenza.


È una situazione strana e difficile.
Se dici di sì e apri le gambe, farai carriera e soldi a palate.
Se dici di no e le chiudi, ti si chiudono anche 99 porte su 100 (sopratutto a Hollywood) e se provi a denunciare non ti si fila nessuno.
Se dici di sì e apri le gambe, fai carriera e soldi a palate e poi denunci 20 anni dopo, sei comunque un po' ipocrita.

Mi sembra tutto sbagliato, come la si mette la si mette.

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redguerrier ha scritto:
JC ha scritto:
redguerrier ha scritto:
JC ha scritto:
nah non è vero che non siamo tanto diversi nè che 50 anni fa eravamo cosi, semmai l'iran 50 anni fa era preoccupatamente più avanzato a livello etico
o basti pensare all'impero romano d'oriente che era più avanzato pacifico e colto di quello romano d'occidente e come ha proceduto dopo

non basta avere comunque dei rituali, questo si è comune a tutte le religioni, ma non tutte influenzano la società nello stessa misura e indirizzo
la religione cristiana (come buona parte delle altre) ha progredito più o meno di pari passo con la società, tranne casi molto inferiori è stata tendenzialmente pacifica ed ha anche favorito la cultura
si è dimostrata insomma compatibile con i valori generali della società occidentale che del resto vi sono legati (anche perchè delle due l'una, o la religione non contava cosi tanto o siamo a questo punto anche grazie alla religione)

non si può negare che invece l'islam desti preoccupazione a riguardo di ciò, oggi in maniera proprio evidentissima essendo in molte parti addirittura regredito, zone del mondo che non è che sono isolate e non hanno contati con l'occidente, anzi pure in occidente stesso...

poi certo non è una questione solo religiosa e si deve sperare e lavorare affinche nella maniera più indolore possibile anche l'islam possa affrancarsi da questi aspetti, che però sono molto forti e non si possono negare

ma comunque qua non c'entrava un #@*§ e ovviamente intervenire senza alcun motivo e con quei modi ed esagerazioni è uno spot per tutto ciò che si critica ineguagliabile :asd
del resto ovviamente la risposta non deve essere reggere il confronto in negativo anche se molti ci provano


Eh, sì, grazie religione che per metà storia hai ammazzato e esiliato menti brillanti solo perchè il tuo libro diceva una cosa e loro un'altra. Grazie religione inoltre che hai sfornato e continui a sfornare persone con idee geniali del tipo che gli omosessuali e le lesbiche sono dei figli del demonio al pari dei pedofili, che proliferano fra le mura sacre della religione stessa. Grazie religione anche per aver creato quella che a tutti gli effetti è una mafia, che si professa lontanissima dalla politica ma che ciclicamente ci mette le mani dall'alto dei loro collanoni dorati e crocifissi ingioiellati. Grazie anche per averci fatto vivere il 90% della nostra esistenza convinti che la donna sia delegata ai lavori di casa e che debba stare sotto il padre, prima, e sotto il marito, poi (stessa cosa dell'Islam, solo che loro sono cattivi e noi civili), cosa che anche ora, nel 2018, qualcuno fa fatica a togliersi dalla testa. Ah, e le suore sono ancora spastiche che devono vivere esiliate a fare una vita di eremitaggio senza poter fare messa, e vanno in giro avvolte in tuniche sacre che ne lasciano scoperto solo il volto.

Ti sei mai chiesto in quali parte del mondo l'Islam è regredito? Forse in quelle più difficili? Magari dove regnano incontrastate cellule terroristiche, che non fanno altro che riprendere le tecniche utilizzate in passato, del tipo "Io sono più forte, tu più debole, l'altro giorno ho sentito Dio e mi ha detto che ti devo tagliare la testa, stacce".
Pure questa cosa che vuoi far passare del "Il cristianesimo ha aiutato e migliorato la cultura europea, l'islamismo no". Perchè, Portogallo, Sicilia, Spagna non sono stati stati islamici per secoli?
A sentirvi i paesi islamici sono pieni zeppi di gente che va a casa, picchia la moglie, esce, ne lapida un'altra, stupra la terza, uccide un tizio random che passa decapitandolo, ne mangia le cervella e poi corre in Europa a farsi saltare in aria.

Hanno valori diversi dai nostri? Normale. Alcuni di questi valori sono da debellare? Ci sta, ma non lo fai prendendo di mira il poveraccio di turno come te ma con un azione politica forte che colpisca chi è a capo di tutto, non chi è l'ultima ruota del carro. Cosa che non si può fare naturalmente, perchè gli interessi di tutti, anche di noi occidentali, verrebbero meno.

Comunque non stavo facendo a gara sul reggere in confronto in negativo, stavo semplicemente facendo notare l'ipocrisia del criticare una religione quando la nostra è stata ancora peggio.


nah, ti sei inventato e hai gonfiato un sacco di cose, tra cose che esistevano a prescindere come la condizione della donna o che hai gonfiato visto che non ha assolutamente esiliato o condannato chisà quante menti brillanti nè sono state fatte chisà quante guerre
il confronto con l'islam davvero è impietoso da questo punto di vista

non sei pronto ad affrontare il discorso seriamente visto che sei stato molto più tu a gonfiare totalmente la negatività del cristianesimo che io dell'islam(e già il solo fatto che tu possa fortunatamente dirlo liberamente è indicativo), se non ti stacchi dal pregiudizio che tutte le religioni sono uguali non ha senso discuterne, anche perchè nessuno qua si lamenta degli induisti ( anche se... :asd ) o di quella che ti pare

l'iran prima non era ricco eh, o mica lo erano le colonie francesi del nordafrica, di certo invece non sono poveri i regnanti dell'arabia saudita o gli emiri, che però non brillano certo per progressismo etico
è regredito quando è stato radicalizzato e l'islam si presta parecchio essendo una religione fondata da uno che era anche un condottiero(mica come Cristo) e dovendo essere interpretata alla lettera, non era manco morto che già si stavano ammazzando tra loro
ma ripeto, se non vuoi affrontare il discorso seriamente e pensi che questo significa prendersela col marocchino sotto casa che dire?
poi ovvio che non è solo una questione religiosa e che bisogna tendere a una soluzione positiva mica al conflitto

era special che voleva reggere il confronto in negativo comunque, come i tanti che vorrebbero una società occidentale chiusa tanto quella islamica invece che difenderne i valori reali


È storia che la Chiesa abbia fatto più danni che altro con il progresso scientifico eh.
Anche di guerre per la religione ce ne sono state tante, solo che le guerre di religione sono una scusa, ci sono sempre interessi politici dietro. Difatti non mi sembra di aver nominato guerre.

Per me le religioni sono tutte uguali? Ti sbagli, per me le religioni sono tutta #@*§, che è diverso, tanto l'Islam quanto il cristianesimo, ma non sopporto l'ipocrisia del "da noi sempre stato tutto ok" e "da voi tante brutte cose invece eh".


mah, sotto quali aspetti a parte quello astronomico in quel frangente? gli amanuensi copiavano A MANO interi libri appartenenti alla cultura classica di cui avrebbero potuto tranquillamente fottersene in quanto pre cristiani se fosse come dici, in quegli anni molto difficili ( per la crisi economica, per le invasioni barbariche, la decrescita demografica, la peste ecc anche se a qualcuno fa piacere pensare che fosse per la religione :asd ) la religione nei fatti era un baluardo della cultura
la letteratura, l'arte, la filosofia occidentale sono tutte in una certa misura legate al cristianesimo, questa è storia
poi ci sono stati tanti problemi eh vabbè ovvio, ma quelli davvero legati al cristianesimo non assolutamente tutti quelli che vuoi far sembrare ( principalmente si tratta di problemi di esagerata coercizione morale), venuti meno gli altri fattori infatti non c'è stata nessuna reazione cristiana violenta al progresso, la religione cristiana è parte diretta o meno dei valori occidentali nei fatti, per questo non c'è stato problema nella convivenza tra i due

che è come dire che sono tutte uguali, ed è tremendamente superficiale, se parti da questa posizione che di fatti è un pregiudizio non puoi discutere seriamente dei problemi che l'islam presenta dovendosi integrare con la società occidentale


Ultima modifica di JC il mar 9 ott 2018, 15:20, modificato 2 volte in totale.

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MessaggioInviato: mar 9 ott 2018, 15:06 
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redguerrier ha scritto:
il Mister ha scritto:
redguerrier ha scritto:
Nel mondo del Cinema se un regista ti dice "calati le braghe o non ti faccio fare il film" sei costretto a scegliere fra la dignità e la carriera, è cosa quasi all'ordine del giorno.

Che non lo vedete Bojack Horseman?


Vero, ma questa per me non è certo una violenza.


È una situazione strana e difficile.
Se dici di sì e apri le gambe, farai carriera e soldi a palate.
Se dici di no e le chiudi, ti si chiudono anche 99 porte su 100 (sopratutto a Hollywood) e se provi a denunciare non ti si fila nessuno.
Se dici di sì e apri le gambe, fai carriera e soldi a palate e poi denunci 20 anni dopo, sei comunque un po' ipocrita.

Mi sembra tutto sbagliato, come la si mette la si mette.


Esatto, ma se scegli di fare certi mestieri certe cose le devi (purtroppo) mettere in conto. Devi avere pelo sullo stomaco. Allo stesso tempo, è un sistema che permette a certe cagne (nella sua duplice accezione) di attrici di avere delle parti. Ma anche a certe giornaliste di avere un lavoro che magari avrebbero meritato colleghi uomini, e questo lo dico per esperienza personale.


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