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 Oggetto del messaggio: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: sab 25 ago 2018, 18:32 
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Peggio per te JC.
Non avevi davvero niente da fare? :asd

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 Oggetto del messaggio: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: sab 25 ago 2018, 18:41 
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Quindi la certezza del diritto in ambito stradale secondo te non conta più. Perfetto :asd

Ma poi seriamente, davvero pensate che regalare i pedaggi ad atlantia fosse legittimo e riprenderseli invece no?
Cioè, veramente mi vuoi dire che è meglio ciò che ha fatto gentiloni che il governo in carica?


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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: sab 25 ago 2018, 18:42 
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skawise ha scritto:
Peggio per te JC.
Non avevi davvero niente da fare? :asd

Evidentemente piove anche da lui :asd


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 Oggetto del messaggio: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: sab 25 ago 2018, 20:11 
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Enri, comunque io non ti avevo chiesto di chi fosse l'ANAS.
Ho detto che sono crollati 5 ponti gestiti da ANAS. Revochi concessione anche a loro? Soluzioni?

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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: sab 25 ago 2018, 22:28 
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skawise ha scritto:
Enri, comunque io non ti avevo chiesto di chi fosse l'ANAS.
Ho detto che sono crollati 5 ponti gestiti da ANAS. Revochi concessione anche a loro? Soluzioni?

Non era esattamente in quei termini :asd
Crollano i ponti anas? Bene, si individuano i responsabili e li si sostituisce molto semplice. Se mancano invece i fondi li si aumenta, cosi come il personale.
Quando un ente pubblico fa male, se è in un ganglo vitale del paese, non bisogna mai delegare i privati ma risolvere il problema internamente :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: sab 25 ago 2018, 22:30 
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Enri ha scritto:
skawise ha scritto:
Enri, comunque io non ti avevo chiesto di chi fosse l'ANAS.
Ho detto che sono crollati 5 ponti gestiti da ANAS. Revochi concessione anche a loro? Soluzioni?

Non era esattamente in quei termini :asd
Crollano i ponti anas? Bene, si individuano i responsabili e li si sostituisce molto semplice. Se mancano invece i fondi li si aumenta, cosi come il personale.
Quando un ente pubblico fa male, se è in un ganglo vitale del paese, non bisogna mai delegare i privati ma risolvere il problema internamente :)


Ok, ma nello specifico che si fa ora con l'Anas che ha fatto crollare sti ponti? Non ho sentito nulla in merito, forse me lo sono perso però.

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MessaggioInviato: sab 25 ago 2018, 22:40 
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 Oggetto del messaggio: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: dom 26 ago 2018, 12:37 
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Pedaggi beffa, pronto il dietrofront dopo il caso sollevato dal Secolo XIX

Emanuele Rossi

Il Secolo XIX


Il casello di Genova Ovest Pedaggio gratis, l’algoritmo beffa chi attraversa Genova La partenza del percorso dalla Lanterna Ecco le strade che dovranno sciogliere i nodi al traffico dei tir in porto
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Genova - Dopo la “beffa”, arriva la promessa: l’algoritmo che calcola i pedaggi autostradali sarà ritarato, in modo che la cancellazione dei pagamenti sulla rete urbana da Genova Pra’ a Genova Aeroporto e da Genova Bolzaneto a Genova Ovest e Est riguardi anche chi entra o esce da altri caselli. Il caso è stato sollevato dal Secolo XIX di ieri . E il pressing della politica non si è fatto attendere: troppo paradossale la situazione di alcuni automobilisti che si sono visti addebitare pedaggi uguali a prima del crollo del Morandi (in alcuni casi particolari, come Arenzano-Busalla, anche superiori) per entrare o attraversare Genova provenendo o dirigendosi fuori città.

Ad annunciare un “ravvedimento” di Società Autostrade è stato il governatore ligure Giovanni Toti, dopo uno scambio di messaggi con l’amministratore delegato della società Giovanni Castellucci: «Ho chiesto e mi è stato detto che saranno ritarati i pedaggi. La società ci ha promesso che sarà aggiornato l’algoritmo ai caselli, controlleremo. - ribadisce Toti - Non è un problema di centesimi, è un problema di buon senso, immagine e attenzione, chi ha il disagio di dover attraversare Genova dopo il crollo del ponte Morandi a causa di un tratto autostradale che ahimè non c’è più, non può subire oltre il danno anche la beffa di dover pagare un arrotondamento in più».

| Crollo di ponte Morandi, lo Speciale del Secolo XIX |

In sostanza, secondo quanto sperimentato e confermato da Autostrade, l’esenzione dal pedaggio oggi riguarda solo chi entra ed esce dai caselli indicati nei loro comunicati del 21 agosto: Genova Pra’, Genova Pegli, Genova Aeroporto, Genova Bolzaneto, Genova ovest, Genova est. Ma per chi entra o esce da qualsiasi altro casello, la macchinetta che calcola il pedaggio applica la tariffa normale, facendo di fatto pagare anche per il tratto urbano che - dalle informazioni diffuse il 20 agosto - avrebbe dovuto essere esente da pedaggio.

La notizia ha scatenato dure reazioni nel mondo politico ligure: il sottosegretario leghista alle Infrastrutture Edoardo Rixi sbotta: «Hanno fatto il minimo sindacale, devono abbassare il costo del percorso per chi passa da Genova. Inverosimile che si possa pagare anche più di prima». Anche dal Pd e dal Movimento 5 Stelle arrivano inviti al ravvedimento: per la deputata Pd Raffaella Paita «È una vergogna che dimostra che Autostrade per l’Italia non ha davvero intenzione di aiutare la Liguria, i cittadini e l’autotrasporto. Basta giri di parole e posizioni contraddittorie nel governo, si passi ai fatti: non solo i pedaggi gratuiti ma impegni concreti su nuovo ponte e Gronda. Anche gli enti locali appaiono a tratti troppo remissivi: non chiediamo elemosina ma ciò che ci spetta». E il deputato Sergio Battelli, tesoriere del gruppo M5S alla Camera, per una volta è sulla stessa lunghezza d’onda: «Autostrade continua a pensare solo al profitto. L’autostrada gratis per chi passa da Genova non è che uno spot dato che vale solo per poche tratte. Chiedo ad Autostrade di rivedere il meccanismo che regola il pedaggio e di rendere gratuiti tutti i tratti che riportino la parola “Genova”: sarebbe un gesto di solidarietà e vicinanza ai cittadini». In Regione Liguria, il consigliere M5S Fabio Tosi ha annunciato un’interrogazione al consiglio regionale sul tema.

Da parte di Autostrade, nessun comunicato ufficiale ma la promessa di revisione del meccanismo di calcolo è stata fatta al governatore. Ora si attende la realizzazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: lun 27 ago 2018, 23:28 
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Tifoso
Tifoso

Reg. il: gio 3 lug 2014,
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JC ha scritto:
visto che effettivamente dite quasi la stessa cosa risponderei a entrambi, possono espropriarlo ma devono dare un indennizzo (sempre ammettendo che ci sia davvero la pubblica utilità ed anche questo è sottoposto al controllo del giudice amministrativo), in questo caso lo stato potrebbe annullare il contratto di concessione ma non può mica farlo senza pagare la penale
a meno che non sia accertata la colpa ma questo deve farlo il giudice e appunto ci vuole tempo

e nessun decreto può cambiare questo fatto
a meno che di non cambiare prima la retroattività della legge e poi la posizione dello stato nei contratti coi privati o nelle relazione coi privati in generale rendendola totalmente arbitraria
e che Dio ce ne scampi

poi che da qui in poi il monopolio delle autrostrade debba essere gestito direttamente dallo stato, questo è un discorso diverso e successivo, per adesso non lo era quindi devono prima fare i conti con quello
agendo immediatamente si sono presi il rischio che qualora atlantia risulti innocente dovranno risarcirli

L'indenizzo dato dallo stato è sempre inferiore al valore di mercato del bene


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 Oggetto del messaggio: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: mar 28 ago 2018, 1:59 
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Ma NON c'è alcun esproprio da fare.

C'è solo da togliere una concessione demaniale, data a privati che lucrano su ciò che ha costruito lo stato.

Non conosco esattamente i termini, lo stato potrebbe agire in autotutela revocando la concessione prima e aspettando il giudizio poi. Ma non esistono norme superiori che gli impediscano un decreto ad hoc, almeno da quanto ho trovato...

Io non so, mi chiedo come si possa essere più indignati per il fatto che gliela voglia togliere senza indennizzo piuttosto che il furto legalizzato della concessione di un monopolio privato. Sopratutto da gente di sinistra che dovrebbe essere tendenzialmente per le nazionalizzazioni..


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