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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 15:23 
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fuzz77 ha scritto:
skawise ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Conte ha appena comunicato che il mandato ad Autostrade per l'Italia verrà revocato in quanto non è possibile attendere i tempi della giustizia ordinaria.

Scelta che condivido.


Mi inorridisce, soprattutto detto da te che ti occupi di legge (se non erro).


E inorridisci un po'....

Esistono numerosi istituti giuridici che prevedono provvedimenti presi in via cautelare nel nostro ordinamento, anche inaudita altera parte.

Non è che parliamo di una macchia d'olio sull'asfalto, ma di un grosso viadotto autostradale che collassa su se stesso.

Così a naso verrebbe da pensare che vi sia stata "incuria", chiamiamola cosi vah, nella gestione da parte di chi aveva la responsabilità della manutenzione, così a naso eh.


Ah ok, ci sta.
Ma lo decide il giudice o il primo fesso che parla in tv?

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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 15:36 
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Reg. il: mar 22 dic 2015
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Con la revoca della concessione a Benetton lo stato dovrebbe pagare una penale di 20 miliardi..... Secondo me sarebbe meglio far fare alla Giustizia il suo corso e poi dopo accertarsi delle responsabilità che fare una prova di forza adesso è buttare al cielo dei soldi che se usati bene permetterebbero la manutenzione delle strade


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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 15:38 
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skawise ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
skawise ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Conte ha appena comunicato che il mandato ad Autostrade per l'Italia verrà revocato in quanto non è possibile attendere i tempi della giustizia ordinaria.

Scelta che condivido.


Mi inorridisce, soprattutto detto da te che ti occupi di legge (se non erro).


E inorridisci un po'....

Esistono numerosi istituti giuridici che prevedono provvedimenti presi in via cautelare nel nostro ordinamento, anche inaudita altera parte.

Non è che parliamo di una macchia d'olio sull'asfalto, ma di un grosso viadotto autostradale che collassa su se stesso.

Così a naso verrebbe da pensare che vi sia stata "incuria", chiamiamola cosi vah, nella gestione da parte di chi aveva la responsabilità della manutenzione, così a naso eh.


Ah ok, ci sta.
Ma lo decide il giudice o il primo fesso che parla in tv?


Dal punto di vista tecnico bisogna vedere se esiste un istituto cautelare che possa essere applicato nel caso di specie mediante revoca o sospensione della concessione.

Dal punto di vista contrattuale nell'accordo tra Stato Italiano e Autostrade per l'Italia c'è scritto che quest'ultima ha l'obbligo di mantenere in sicurezza le strade, se avviene una mancanza grave l'altro contraente può agire in via di autotutela.

Non credo che il Presidente del Consiglio, per di più giurista di conclamata fama, sia il primo fesso che parla.


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 Oggetto del messaggio: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 15:39 
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Non so se sia stato il primo....

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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 15:40 
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oligaraca ha scritto:
Con la revoca della concessione a Benetton lo stato dovrebbe pagare una penale di 20 miliardi..... Secondo me sarebbe meglio far fare alla Giustizia il suo corso e poi dopo accertarsi delle responsabilità che fare una prova di forza adesso è buttare al cielo dei soldi che se usati bene permetterebbero la manutenzione delle strade


Se venisse accertata la responsabilità di Autostrade per l'Italia no, e siccome il fumus appare abbastanza evidente ci sta che lo stato avochi a sé la gestione delle autostrade al fine di evitare che il contraente combini altri casini (e continui a mangiarci sopra).


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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 15:42 
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fuzz77 ha scritto:
skawise ha scritto:
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fuzz77 ha scritto:
Conte ha appena comunicato che il mandato ad Autostrade per l'Italia verrà revocato in quanto non è possibile attendere i tempi della giustizia ordinaria.

Scelta che condivido.


Mi inorridisce, soprattutto detto da te che ti occupi di legge (se non erro).


E inorridisci un po'....

Esistono numerosi istituti giuridici che prevedono provvedimenti presi in via cautelare nel nostro ordinamento, anche inaudita altera parte.

Non è che parliamo di una macchia d'olio sull'asfalto, ma di un grosso viadotto autostradale che collassa su se stesso.

Così a naso verrebbe da pensare che vi sia stata "incuria", chiamiamola cosi vah, nella gestione da parte di chi aveva la responsabilità della manutenzione, così a naso eh.


Ah ok, ci sta.
Ma lo decide il giudice o il primo fesso che parla in tv?


Dal punto di vista tecnico bisogna vedere se esiste un istituto cautelare che possa essere applicato nel caso di specie mediante revoca o sospensione della concessione.

Dal punto di vista contrattuale nell'accordo tra Stato Italiano e Autostrade per l'Italia c'è scritto che quest'ultima ha l'obbligo di mantenere in sicurezza le strade, se avviene una mancanza grave l'altro contraente può agire in via di autotutela.

Non credo che il Presidente del Consiglio, per di più giurista di conclamata fama, sia il primo fesso che parla.


Ti pare normale quindi "non possiamo aspettare i tempi della giustizia" e facciamo come catzo ci pare?
Se poi dalle inchieste risulta che non c'entrano nulla (dubito, ma non si sa mai), cosa fai? Come li risarcisci?
Io non contesto il provvedimento finale, ma i modi. Hai capito che intendo.

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MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 16:33 
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Scelta che condivido.


Mi inorridisce, soprattutto detto da te che ti occupi di legge (se non erro).


E inorridisci un po'....

Esistono numerosi istituti giuridici che prevedono provvedimenti presi in via cautelare nel nostro ordinamento, anche inaudita altera parte.

Non è che parliamo di una macchia d'olio sull'asfalto, ma di un grosso viadotto autostradale che collassa su se stesso.

Così a naso verrebbe da pensare che vi sia stata "incuria", chiamiamola cosi vah, nella gestione da parte di chi aveva la responsabilità della manutenzione, così a naso eh.


Ah ok, ci sta.
Ma lo decide il giudice o il primo fesso che parla in tv?


Dal punto di vista tecnico bisogna vedere se esiste un istituto cautelare che possa essere applicato nel caso di specie mediante revoca o sospensione della concessione.

Dal punto di vista contrattuale nell'accordo tra Stato Italiano e Autostrade per l'Italia c'è scritto che quest'ultima ha l'obbligo di mantenere in sicurezza le strade, se avviene una mancanza grave l'altro contraente può agire in via di autotutela.

Non credo che il Presidente del Consiglio, per di più giurista di conclamata fama, sia il primo fesso che parla.


Ti pare normale quindi "non possiamo aspettare i tempi della giustizia" e facciamo come catzo ci pare?
Se poi dalle inchieste risulta che non c'entrano nulla (dubito, ma non si sa mai), cosa fai? Come li risarcisci?
Io non contesto il provvedimento finale, ma i modi. Hai capito che intendo.


Ma perché?

Mi sembra di aver già risposto che non significa "facciamo come caxxo ci pare".

Faccio copia incolla con quanto ho detto ad oligaraca

"Se venisse accertata la responsabilità di Autostrade per l'Italia no, e siccome il fumus appare abbastanza evidente ci sta che lo stato avochi a sé la gestione delle autostrade al fine di evitare che il contraente combini altri casini (e continui a mangiarci sopra)."

La Costa Crociere mi sembra abbia licenziato Schettino prima che venisse accertata la sua responsabilità.... :asd


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Dovessero esserci responsabilità vere, ovviamente i Benetton sarebbero da impalare tutti in piazza.


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 Oggetto del messaggio: Re: Genova, crolla ponte Morandi
MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 16:36 
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fuzz77 ha scritto:
Ma perché?

Mi sembra di aver già risposto che non significa "facciamo come caxxo ci pare".

Faccio copia incolla con quanto ho detto ad oligaraca

"Se venisse accertata la responsabilità di Autostrade per l'Italia no, e siccome il fumus appare abbastanza evidente ci sta che lo stato avochi a sé la gestione delle autostrade al fine di evitare che il contraente combini altri casini (e continui a mangiarci sopra)."

La Costa Crociere mi sembra abbia licenziato Schettino prima che venisse accertata la sua responsabilità.... :asd


Mito, mi imbarco in sti discorsi con te perché ti ritengo molto più intelligente della media dei presenti in sto forum :asd
Ma l'ultima frase sai bene che non ci azzecca (cit.) nulla.

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MessaggioInviato: gio 16 ago 2018, 16:46 
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fuzz77 ha scritto:
Ma perché?

Mi sembra di aver già risposto che non significa "facciamo come caxxo ci pare".

Faccio copia incolla con quanto ho detto ad oligaraca

"Se venisse accertata la responsabilità di Autostrade per l'Italia no, e siccome il fumus appare abbastanza evidente ci sta che lo stato avochi a sé la gestione delle autostrade al fine di evitare che il contraente combini altri casini (e continui a mangiarci sopra)."

La Costa Crociere mi sembra abbia licenziato Schettino prima che venisse accertata la sua responsabilità.... :asd


Mito, mi imbarco in sti discorsi con te perché ti ritengo molto più intelligente della media dei presenti in sto forum :asd
Ma l'ultima frase sai bene che non ci azzecca (cit.) nulla.


L'ho messa per estremizzare il concetto.

Il diritto di per sé non osta alla decisione di Conte, che dal punto di vista contrattualistico dovrebbe essere prevista nell'accordo.

Dubito che una concessione simile non preveda la grave inadempienza del gestore come motivo di revoca.

Ed è qui che entra in scena la politica, le opzioni sono due.

a) Prendere una decisione forte e coraggiosa facendo valere unilateralmente il contratto;

b) Aspettare che la magistratura accerti la responsabilità del gestore;

Riducendo la questione a un rapporto più semplice.

Tizio e Caio stipulano un contratto, che prevede la facoltà di recesso di tizio qualora Caio contravvenga.

Caio combina un disastro e Tizio recede dal contratto prima che il giudice gli dia ragione.

In tutto ciò non ci vedo nulla di fascista.


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