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Secondo me all'estero ci vedono come dei babbei o mentecatti quando pensano che Berlusconi e il suo partito tra qualche mese potrebbero riavere l'Italia nelle loro mani.
Non gli sto augurando la morte sia chiaro, però ormai sono rassegnato che il delinquente di Arcore lo vedremo fuori dalla politica italiano solo quando il parrocco gli starà dando l'estrema unzione...

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JC ha scritto:
intanto berlusconi sembra davvero volersi fare carico del ruolo di partito europeista , e con la proposta della flat tax (dopo che si parlava di reddito di cittadinanza!) dà pure la chance al pd di spostarsi più a sinistra

sembra una situazione di 20 anni fa , berlusconi con le proposte conservatrici e il pd seppur tiepidamente di sinistra, che di base ci potrebbe benissimo stare

se non fosse che resta strano farlo adesso che il clima chiedeva una destra diversa (che tra l'altro sta pure negli alleati di berlusconi) e che il pd aveva ormai assorbito il suo ruolo da partito europeista anti-populista e #@*§ vari

cioè paradossalmente posso capire il pd che ritenendosi sconfitto provi a cambiare , ma la destra non avrebbe avuto più opportunità di vincere sposando le cause tanto di moda in questi anni almeno a parole?
mettiamo anche che la scelta sia raccogliere assieme i voti della destra più calda e dei conservatori europeisti , anche potendo vincere come li tieni assieme poi? sempre ammesso che la lega e fratelli d'italia non siano semplicemente interessati a vincere eh :asd che pure può benissimo essere e quindi una volta ottenuto quello possono pure quietarsi e poi alla fine a dire il vero pure quelli sono partiti conservatori , non ci si può aspettare che prendano il posto della sinistra per davvero, forse li sta l'equivoco che rende poco credibile questa situazione quando invece è quella naturale
però restano altri temi oltre quello economico dove proprio non si possono conciliare il ruolo di europeisti e quello di destra populista anche se forse sono sopravvalutati e molto più negoziabili (come dire che all'UE interessa principalmente la solidità finanziaria dell'italia , poi di immigrati ecc possono pure fregarsene ) forse questo indirizzo dell'UE manco esiste e in quello possono tranquillamente cavalcare il populismo e quindi ancora meglio berlusconi e i suoi alleati che il PD

comunque sia che dopo tanto tempo in cui il PD anche se con ovvi compromessi sembrava essere diventato un partito quasi totalmente di centro e proprio nel momento in cui invece sembrava che avrebbe vinto chi avrebbe intepretato meglio le ondate populiste è strano che la destra ci rinunci un poco , e anche se fosse una mossa studiata è rischioso perchè poi quel ruolo viene lasciato quasi totalmente ai 5 stelle , che però non si capisce che direzione vogliano prendere e quindi potrebbero non approfittarne


Salvini non mi pare che stia rinunciando al populismo.
In realtà berlusconi sta facendo quello che ha sempre fatto: tenere insieme la baracca sotto il suo nome con lo scopo UNICO di vincere le elezioni. Il programma non sta in piedi, le varie anime della coalizione dicono e rappresentano cose e posizioni totalmente diverse.
La cosa assurda è che l'elettorato fa finta di nulla.

L'unica destra vera e votabile, almeno per chi ha il mio imprinting, sarebbe quella Parisi - che infatti va da solo - ma temo che affonderà come tutte le proposte ragionevoli non di centro, o di centro sinistra, in questo paese.
Silvio porcaccia la miseria, quandè che ti levi dal cazzoo!?


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odisseo ha scritto:
JC ha scritto:
intanto berlusconi sembra davvero volersi fare carico del ruolo di partito europeista , e con la proposta della flat tax (dopo che si parlava di reddito di cittadinanza!) dà pure la chance al pd di spostarsi più a sinistra

sembra una situazione di 20 anni fa , berlusconi con le proposte conservatrici e il pd seppur tiepidamente di sinistra, che di base ci potrebbe benissimo stare

se non fosse che resta strano farlo adesso che il clima chiedeva una destra diversa (che tra l'altro sta pure negli alleati di berlusconi) e che il pd aveva ormai assorbito il suo ruolo da partito europeista anti-populista e #@*§ vari

cioè paradossalmente posso capire il pd che ritenendosi sconfitto provi a cambiare , ma la destra non avrebbe avuto più opportunità di vincere sposando le cause tanto di moda in questi anni almeno a parole?
mettiamo anche che la scelta sia raccogliere assieme i voti della destra più calda e dei conservatori europeisti , anche potendo vincere come li tieni assieme poi? sempre ammesso che la lega e fratelli d'italia non siano semplicemente interessati a vincere eh :asd che pure può benissimo essere e quindi una volta ottenuto quello possono pure quietarsi e poi alla fine a dire il vero pure quelli sono partiti conservatori , non ci si può aspettare che prendano il posto della sinistra per davvero, forse li sta l'equivoco che rende poco credibile questa situazione quando invece è quella naturale
però restano altri temi oltre quello economico dove proprio non si possono conciliare il ruolo di europeisti e quello di destra populista anche se forse sono sopravvalutati e molto più negoziabili (come dire che all'UE interessa principalmente la solidità finanziaria dell'italia , poi di immigrati ecc possono pure fregarsene ) forse questo indirizzo dell'UE manco esiste e in quello possono tranquillamente cavalcare il populismo e quindi ancora meglio berlusconi e i suoi alleati che il PD

comunque sia che dopo tanto tempo in cui il PD anche se con ovvi compromessi sembrava essere diventato un partito quasi totalmente di centro e proprio nel momento in cui invece sembrava che avrebbe vinto chi avrebbe intepretato meglio le ondate populiste è strano che la destra ci rinunci un poco , e anche se fosse una mossa studiata è rischioso perchè poi quel ruolo viene lasciato quasi totalmente ai 5 stelle , che però non si capisce che direzione vogliano prendere e quindi potrebbero non approfittarne


Salvini non mi pare che stia rinunciando al populismo.
In realtà berlusconi sta facendo quello che ha sempre fatto: tenere insieme la baracca sotto il suo nome con lo scopo UNICO di vincere le elezioni. Il programma non sta in piedi, le varie anime della coalizione dicono e rappresentano cose e posizioni totalmente diverse.
La cosa assurda è che l'elettorato fa finta di nulla.

L'unica destra vera e votabile, almeno per chi ha il mio imprinting, sarebbe quella Parisi - che infatti va da solo - ma temo che affonderà come tutte le proposte ragionevoli non di centro, o di centro sinistra, in questo paese.
Silvio porcaccia la miseria, quandè che ti levi dal cazzoo!?

Salvini sta accanto a Berlusconi perchè a lui va benissimo fare il ministro dell'interno in un eventuale governo del centrodestra, sa benissimo il leader della Lega che non potrà mai fare il premier. Silvio e Matteo si usano a vicenda perchè ognuno per andare avanti ha bisogno del supporto dell'altro.
Però l'infame 81enne è un #@*§ e non mi stupirei se il giorno dopo le elezioni se il centrodestra non avesse la maggioranza tradisse i suoi compagni di coalizione, per fare un alleanza come cinque anni fa tra Forza Italia e Partito Democratico.
Gli unici che sono sicuri di restare all'opposizione dopo il 4 marzo sono i 5Stelle che correndo da soli andranno da poche parti.
Eh, mi sa che Berlusconi ce lo teniamo come ho detto prima fino a quando non passa a miglior vita...

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Ultima modifica di Davidone il mar 23 gen 2018, 18:17, modificato 3 volte in totale.

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Mr.Fred ha scritto:
ilDave ha scritto:
Ma la battuta non era sulla Petacci, era sulla Meloni.

No, lui ha detto che la bestia in questione si trattava di un maiale femmina ed il suo nome era Claretta Petacci.
è entrato nel discorso del maiale nell'immondizia romana parlando della foto che avevo pubblicato Giorgia Meloni, ma la battuta di pessimo gusto è stata sulla Petacci.
Molleggiato hai pienamente ragione, ma Gnocchi non ha attaccato nessun dittatore o criminale di guerra! lui ha attaccato una donna che l'unica colpa, se la vogliamo definire così, è stata quella di aver tentato di impedire la fucilazione del suo amante.
Una vigliaccata, un'insulto gratuito e volgare!
Mi sono meravigliato che le donne visto anche il periodo non si siano indignate per la volgarità di Gene Gnocchi.


Gnocchi dice "quel maiale dev'essere della Meloni, dev'essere un maiale femmina, si chiama Claretta Petacci".

La battuta è sul fatto che la Meloni è ossessionata da quel maiale e quindi dev'essere il suo maiale, e dato che la Meloni è fascista l'ha chiamato Claretta Petacci.

Possiamo discutere sul fatto che non sia una gran battuta, ma Gnocchi non ha dato del maiale alla Petacci.

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ilDave ha scritto:
Mr.Fred ha scritto:
ilDave ha scritto:
Ma la battuta non era sulla Petacci, era sulla Meloni.

No, lui ha detto che la bestia in questione si trattava di un maiale femmina ed il suo nome era Claretta Petacci.
è entrato nel discorso del maiale nell'immondizia romana parlando della foto che avevo pubblicato Giorgia Meloni, ma la battuta di pessimo gusto è stata sulla Petacci.
Molleggiato hai pienamente ragione, ma Gnocchi non ha attaccato nessun dittatore o criminale di guerra! lui ha attaccato una donna che l'unica colpa, se la vogliamo definire così, è stata quella di aver tentato di impedire la fucilazione del suo amante.
Una vigliaccata, un'insulto gratuito e volgare!
Mi sono meravigliato che le donne visto anche il periodo non si siano indignate per la volgarità di Gene Gnocchi.


Gnocchi dice "quel maiale dev'essere della Meloni, dev'essere un maiale femmina, si chiama Claretta Petacci".

La battuta è sul fatto che la Meloni è ossessionata da quel maiale e quindi dev'essere il suo maiale, e dato che la Meloni è fascista l'ha chiamato Claretta Petacci.

Possiamo discutere sul fatto che non sia una gran battuta, ma Gnocchi non ha dato del maiale alla Petacci.

Ciao Dave! scusami ma la tua interpretazione è uguale alla mia.
Praticamente Gnocchi dice credendo di essere simpatico, che la Meloni ha un maiale e gli ha dato il nome di Claretta Petacci!
Il comico ha paragonato una scrofa all'ex compagna di Mussolini.
Magari non l'ha detto con malizia ma pensava di fare ridere, fatto sta che ha creato solo un putiferio.

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No, non ha paragonato una scrofa alla Petacci, sta dicendo che la Meloni è talmente fascista che chiama il suo maiale femmina Claretta Petacci.
Ripeto, la battuta non è molto riuscita, ma vederci insulti a un morto vuol dire non averla capita.

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ilDave ha scritto:
No, non ha paragonato una scrofa alla Petacci, sta dicendo che la Meloni è talmente fascista che chiama il suo maiale femmina Claretta Petacci.
Ripeto, la battuta non è molto riuscita, ma vederci insulti a un morto vuol dire non averla capita.

è talmente riuscita che mezza Italia non l'ha capita però!!
Se proprio voleva fare questo sketch poteva dire che il maiale era un esemplare maschio, paragonandolo a Mussolini.
Sarebbe stato comunque criticato, ma almeno non tirava in mezzo una persona che in vita sua ha avuto solo la colpa di stare con il duce....

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Il polverone si è alzato perchè la gente non ha capito quello che Gnocchi ha detto.
Chi non ha capito, si è messo a strepitare parlando a vanvera. Cosa peraltro molto comune, specie ultimamente, non ne sono affatto stupito.

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ilDave ha scritto:
Il polverone si è alzato perchè la gente non ha capito quello che Gnocchi ha detto.
Chi non ha capito, si è messo a strepitare parlando a vanvera. Cosa peraltro molto comune, specie ultimamente, non ne sono affatto stupito.

Pur non condivendola come politica non e' bella neanche l'interprerazione che hai dato sulla Meloni.
Insomma, da qualsiasi punto la si vuole guardare Gnocchi l'ha fatta fuori dal vaso...

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odisseo ha scritto:
JC ha scritto:
intanto berlusconi sembra davvero volersi fare carico del ruolo di partito europeista , e con la proposta della flat tax (dopo che si parlava di reddito di cittadinanza!) dà pure la chance al pd di spostarsi più a sinistra

sembra una situazione di 20 anni fa , berlusconi con le proposte conservatrici e il pd seppur tiepidamente di sinistra, che di base ci potrebbe benissimo stare

se non fosse che resta strano farlo adesso che il clima chiedeva una destra diversa (che tra l'altro sta pure negli alleati di berlusconi) e che il pd aveva ormai assorbito il suo ruolo da partito europeista anti-populista e #@*§ vari

cioè paradossalmente posso capire il pd che ritenendosi sconfitto provi a cambiare , ma la destra non avrebbe avuto più opportunità di vincere sposando le cause tanto di moda in questi anni almeno a parole?
mettiamo anche che la scelta sia raccogliere assieme i voti della destra più calda e dei conservatori europeisti , anche potendo vincere come li tieni assieme poi? sempre ammesso che la lega e fratelli d'italia non siano semplicemente interessati a vincere eh :asd che pure può benissimo essere e quindi una volta ottenuto quello possono pure quietarsi e poi alla fine a dire il vero pure quelli sono partiti conservatori , non ci si può aspettare che prendano il posto della sinistra per davvero, forse li sta l'equivoco che rende poco credibile questa situazione quando invece è quella naturale
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comunque sia che dopo tanto tempo in cui il PD anche se con ovvi compromessi sembrava essere diventato un partito quasi totalmente di centro e proprio nel momento in cui invece sembrava che avrebbe vinto chi avrebbe intepretato meglio le ondate populiste è strano che la destra ci rinunci un poco , e anche se fosse una mossa studiata è rischioso perchè poi quel ruolo viene lasciato quasi totalmente ai 5 stelle , che però non si capisce che direzione vogliano prendere e quindi potrebbero non approfittarne


Salvini non mi pare che stia rinunciando al populismo.
In realtà berlusconi sta facendo quello che ha sempre fatto: tenere insieme la baracca sotto il suo nome con lo scopo UNICO di vincere le elezioni. Il programma non sta in piedi, le varie anime della coalizione dicono e rappresentano cose e posizioni totalmente diverse.
La cosa assurda è che l'elettorato fa finta di nulla.

L'unica destra vera e votabile, almeno per chi ha il mio imprinting, sarebbe quella Parisi - che infatti va da solo - ma temo che affonderà come tutte le proposte ragionevoli non di centro, o di centro sinistra, in questo paese.
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vero , ma proprio per questo sono perplesso , la strada poteva essere che berlusconi accettasse anche lui quel ruolo populista , si allineasse a salvini e la meloni o quasi e provasse a vincere sull'onda di quella tendenza visto che il pd sembra ormai aver stancato
invece come dici sembra voler raccogliere di tutto ( lui fa l'europeista mentre salvini fa l'opposto) solo per vincere con magari maggiore scarto ( e riabilitarsi in europa magari) , anche forse perchè magari se avesse detto troppe cose stile lega avrebbero perso il suo elettorato particolare finendo per prendere meno voti della lega stessa
il tutto non è impensabile , è già successo e alla fine rispecchia la politica di berlusconi , ma già qua per me è un rischio , perchè come detto dando il PD per sconfitto si rischia di ufficializzare il M5S come unico partito antisistema e quindi farci confluire ancora di più i voti di tutti gli scontenti , però potrebbe pure vincere e anzi magari rivelarsi la scelta giusta per raccogliere maggiori consensi possibili , ma come dici il bello verrebbe dopo , quando poi dovrebbero mettersi d'accordo

in tutto questo comunque non sto dando assolutamente un mio giudizio personale ( a me mica farebbe piacere un berlusconi più populista, anzi un berlusconi che dice ste cose lo potrei pure votare , ma non con questi alleati e soprattutto con questo passato che dimostra come sia tutta scena ) , io come te sono molto dubbioso su chi votare , mi esprimo da osservatore , le trovo mosse abbastanza strane e incoerenti soprattutto in questo contesto e dopo tutto questo tempo
questo berlusconi conservatore paraculo alleato forzato della lega e dell'estrema destra soft ha funzionato in passato e comunque è spesso finito come ci si prospetta finirebbe anche oggi vedendo venire meno le proprie alleanze , ma nel frattempo la sinistra è cambiata facendo anche un pò politiche di quel tipo , è cambiato il clima popolare ed è cambiata anche la distribuzione dei voti con un terzo partito entrato in gioco che sposta moltissimo

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