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MessaggioInviato: mer 24 gen 2018, 0:11 
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JC ha scritto:
odisseo ha scritto:
JC ha scritto:
intanto berlusconi sembra davvero volersi fare carico del ruolo di partito europeista , e con la proposta della flat tax (dopo che si parlava di reddito di cittadinanza!) dà pure la chance al pd di spostarsi più a sinistra

sembra una situazione di 20 anni fa , berlusconi con le proposte conservatrici e il pd seppur tiepidamente di sinistra, che di base ci potrebbe benissimo stare

se non fosse che resta strano farlo adesso che il clima chiedeva una destra diversa (che tra l'altro sta pure negli alleati di berlusconi) e che il pd aveva ormai assorbito il suo ruolo da partito europeista anti-populista e #@*§ vari

cioè paradossalmente posso capire il pd che ritenendosi sconfitto provi a cambiare , ma la destra non avrebbe avuto più opportunità di vincere sposando le cause tanto di moda in questi anni almeno a parole?
mettiamo anche che la scelta sia raccogliere assieme i voti della destra più calda e dei conservatori europeisti , anche potendo vincere come li tieni assieme poi? sempre ammesso che la lega e fratelli d'italia non siano semplicemente interessati a vincere eh :asd che pure può benissimo essere e quindi una volta ottenuto quello possono pure quietarsi e poi alla fine a dire il vero pure quelli sono partiti conservatori , non ci si può aspettare che prendano il posto della sinistra per davvero, forse li sta l'equivoco che rende poco credibile questa situazione quando invece è quella naturale
però restano altri temi oltre quello economico dove proprio non si possono conciliare il ruolo di europeisti e quello di destra populista anche se forse sono sopravvalutati e molto più negoziabili (come dire che all'UE interessa principalmente la solidità finanziaria dell'italia , poi di immigrati ecc possono pure fregarsene ) forse questo indirizzo dell'UE manco esiste e in quello possono tranquillamente cavalcare il populismo e quindi ancora meglio berlusconi e i suoi alleati che il PD

comunque sia che dopo tanto tempo in cui il PD anche se con ovvi compromessi sembrava essere diventato un partito quasi totalmente di centro e proprio nel momento in cui invece sembrava che avrebbe vinto chi avrebbe intepretato meglio le ondate populiste è strano che la destra ci rinunci un poco , e anche se fosse una mossa studiata è rischioso perchè poi quel ruolo viene lasciato quasi totalmente ai 5 stelle , che però non si capisce che direzione vogliano prendere e quindi potrebbero non approfittarne


Salvini non mi pare che stia rinunciando al populismo.
In realtà berlusconi sta facendo quello che ha sempre fatto: tenere insieme la baracca sotto il suo nome con lo scopo UNICO di vincere le elezioni. Il programma non sta in piedi, le varie anime della coalizione dicono e rappresentano cose e posizioni totalmente diverse.
La cosa assurda è che l'elettorato fa finta di nulla.

L'unica destra vera e votabile, almeno per chi ha il mio imprinting, sarebbe quella Parisi - che infatti va da solo - ma temo che affonderà come tutte le proposte ragionevoli non di centro, o di centro sinistra, in questo paese.
Silvio porcaccia la miseria, quandè che ti levi dal cazzoo!?


vero , ma proprio per questo sono perplesso , la strada poteva essere che berlusconi accettasse anche lui quel ruolo populista , si allineasse a salvini e la meloni o quasi e provasse a vincere sull'onda di quella tendenza visto che il pd sembra ormai aver stancato
invece come dici sembra voler raccogliere di tutto ( lui fa l'europeista mentre salvini fa l'opposto) solo per vincere con magari maggiore scarto ( e riabilitarsi in europa magari) , anche forse perchè magari se avesse detto troppe cose stile lega avrebbero perso il suo elettorato particolare finendo per prendere meno voti della lega stessa
il tutto non è impensabile , è già successo e alla fine rispecchia la politica di berlusconi , ma già qua per me è un rischio , perchè come detto dando il PD per sconfitto si rischia di ufficializzare il M5S come unico partito antisistema e quindi farci confluire ancora di più i voti di tutti gli scontenti , però potrebbe pure vincere e anzi magari rivelarsi la scelta giusta per raccogliere maggiori consensi possibili , ma come dici il bello verrebbe dopo , quando poi dovrebbero mettersi d'accordo

in tutto questo comunque non sto dando assolutamente un mio giudizio personale ( a me mica farebbe piacere un berlusconi più populista, anzi un berlusconi che dice ste cose lo potrei pure votare , ma non con questi alleati e soprattutto con questo passato che dimostra come sia tutta scena ) , io come te sono molto dubbioso su chi votare , mi esprimo da osservatore , le trovo mosse abbastanza strane e incoerenti soprattutto in questo contesto e dopo tutto questo tempo
questo berlusconi conservatore paraculo alleato forzato della lega e dell'estrema destra soft ha funzionato in passato e comunque è spesso finito come ci si prospetta finirebbe anche oggi vedendo venire meno le proprie alleanze , ma nel frattempo la sinistra è cambiata facendo anche un pò politiche di quel tipo , è cambiato il clima popolare ed è cambiata anche la distribuzione dei voti con un terzo partito entrato in gioco che sposta moltissimo


Tu fai ragionamenti troppo raffinati. :asd
Berlusconi convince i suoi
Salvini gli altri
La Meloni i nostalgici

Poi spero che tu abbia ragione e questa "strategia" li incarti

Comunque non sono indeciso, voterò davvero la Bonino.


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MessaggioInviato: mer 24 gen 2018, 0:49 
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Secondo voi ci sarà parecchia astensione? gli indecisi come ad ogni tornata elettorale voteranno Berlusconi?
Non so se dare il mio voto al meno peggio cioè Renzi o non recarmi alle urne, certo che iniziare con l'astensione alle mie prime elezioni sarebbe davvero triste... ma rispecchierebbe in pieno il clima malsano che si respira nella nostra politica!

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MessaggioInviato: gio 25 gen 2018, 1:19 
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Mr.Fred ha scritto:
Secondo voi ci sarà parecchia astensione? gli indecisi come ad ogni tornata elettorale voteranno Berlusconi?
Non so se dare il mio voto al meno peggio cioè Renzi o non recarmi alle urne, certo che iniziare con l'astensione alle mie prime elezioni sarebbe davvero triste... ma rispecchierebbe in pieno il clima malsano che si respira nella nostra politica!

Stai a letto allora :asd


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MessaggioInviato: ven 26 gen 2018, 22:52 
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Il guaio è che non si uscirà dall'euro. La lega vorrebbe ma con silvio non sarà possibile, il m5s blatera flessibilità concedibile da francia e germania alla paralisi. Paralisi che è l'ipotesi più probabile alla formazione delle camere, tutto sommato neppure male visti i danni compiuti durante la governabilità


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MessaggioInviato: sab 27 gen 2018, 17:23 
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fuzz77 ha scritto:
In effetti :asd

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MessaggioInviato: mer 31 gen 2018, 8:05 
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arriva l'uccello del malaugurio
succedera' esattamente quanto accaduto all'ultimo giro di politiche, dalle urne uscira' una coalizione senza i numeri per governare, vi sara' una maggioranza di larghe intese (siiii ancora CD+PD ma a ruoli invertiti che durera' ancora x 5 anni con almeno 768347639683465983 presidenti del consiglio) costruito in parlamento facendo le somme come alle elementari, questo/i governo/i per ovvie distanze tra' loro (che poi anche qui bisogna parlare perche' non vedo questa differenza tra' CD e PD sembrano due correnti diverse della vecchia DC intanto per capirci) non riusciranno a combinare un figo secco e non vi saranno le manovre strutturali importanti e significative di cui il paese ha bisogno e non verranno affrontati problemi tipo fornero, flat tax, reddito di cittadinanza, uscire dalla schiavitu' della merkel e non riusciranno nemmeno ad accordarsi per problemi tipo le case popolari... scordiamoci le grandi opere pubbliche ad esempio dare una sistemata alla rete idrica e via dicendo...

cosa mi aspetto sinceramente??? ancora un bagno di sangue per noi ovvero accise su accise, sigarette, gas, luce, benzina, acqua, un ritocco di un punticino all'IVA, niente lotta al precariato e a contratti a dir poco indegni che ci rendono simili a schiavi, una bella tassa su device/pc, ancora aiuti alle banche e ancora un ritocco ai servizi ospedalieri... dimenticavo il problema smog del quale e' un po' che non se ne parla, verra' tamponato in maniera del tutto italica imponendoci praticamente di acquistare una vettura euro 28 ibrida perche' anche quelli di torino vogliono la loro parte...
istruzione???? ma se i bambini devono portarsi carta da buco del cùlo e scottex???? poi parliamo di computer e internet????? ma vadavialcu'!!!!!!!!!!!!!!
ps
che fine hanno fatto tutti i tablet del referendum che nemmeno il signore sa quanto ci sono costati????

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In un'epoca in cui, smartphone, telefonini, tablet e porcherie varie, suonano e vibrano come se non ci fosse una nuova alba, quante perle di saggezza, conoscenza e beatitudine avresti potuto regalarci ancora...
Santo subito mio Maestro e Mentore Germano Mosconi


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ilDave ha scritto:
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Sicuro?

Io credo non voterò, dato che tutti quelli che possono vincere mi disgusta, e se proprio dovessi cambiare idea andrò a votare un partitino di rappresentanza; ma fra i quattro contendenti principali (PD, Forza Italia, Lega e M5S) credo di preferire i grillini senza troppi dubbi.

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