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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 17:27 
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Io credo che in un governo del presidente M5S e PD potrebbero trovare una maggioranza parlamentare per fare una legge elettorale che non dia legittimazione ad ammucchiate improbabili e che valorizzi i singoli partiti.

Penso che ne abbiano entrambi interesse, viaggiando da soli.


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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 18:00 
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Il pd una cosa aveva fatto bene ed era il referendum , una camera con pieno potere legislativo e di conseguenza governabilità maggiore ma non andava bene perché prima per il m5s ( soprattutto) erano tutti brutti e cattivi e non andava bene nulla, ora ci si sorprende dei limiti delle leggi elettorali quando è assolutamente un'impresa creare una legge elettorale che dia governabilità con due camere da eleggere con sistemi diversi e tre poli che si contendono il voto degli elettori.
Altra cosa, assolutamente discutibile che un partito uscito a pezzi da politiche e amministrative possa diventare forza di governo con all'opposizione la coalizione che ha preso piu voti, o si fa un governo m5s-lega o si deve tornare a votare. Il 5s poi è stato votato da gente che vuole cambiare il sistema e non bisogna pensare che il nemico sia a Roma, il nemico vero , la casta vera è quella che ci costringe ai pareggi di bilancio, ad avere una moneta non controllabile dalle isttuzioni nazionali , ad essere diventati uno dei cortili dove trattenere( a nostre spese, non solo economiche ma anche sociali) gli immigrati che vengono in Europa. Il pd è l'emblema della sinistra neoliberista eurista , non so come quelli del 5s possano guardarsi allo specchio dopo ciò che ci hanno detto per anni, vabe che il viaggio a londra preelezioni di Di Maio già aveva fatto intuire la trasformazione, se le persone pensano che il Paese si migliora con " la lotta ai vitalizi"( per carità , iniziativa positiva) come se questa fosse la panacea di tutti i mali siam freschi, il male è la rinuncia alla sovranità nazionale che siamo costretti a subire , il 5s si ricordi di ciò che sembrava essere.

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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 18:04 
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Pigio_ ha scritto:
Il pd una cosa aveva fatto bene ed era il referendum , una camera con potere legislativo bulgaro (nonché incostituzionale) e con rischio derive autoritarie neanche quotato


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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 18:16 
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fuzz77 ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
Il pd una cosa aveva fatto bene ed era il referendum , una camera con potere legislativo bulgaro (nonché incostituzionale) e con rischio derive autoritarie neanche quotato


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Rischio di derive? Me fa ridere troppo sta cosa, si costringe tutto il mondo " non allineato" alla "democrazia" come se questa fosse per forza l'unica forma di governo possibile e senza considerare la natura di certe regioni del pianeta mentre nel 2018 bisogna aver paura di avere una sola camera in un Paese europeo con storia democratica ormai sedimentata , come se ci fosse sempre il dittatore sull'uscio, allora teniamoci un sistema antiquato e fuori dal tempo e non lamentiamoci della non governabilità e delle leggi elettorali

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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 18:26 
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fuzz77 ha scritto:
Martina "Se dovesse rimanere la chiusura totale verso Salvini da parte di Di Maio, valuteremo insieme ai dirigenti la possibilità offerta dal M5S".

Un risultato l'ha già prodotto: Renzi ha fallito. :asd


Che Renzi abbia fallito lo hanno già certificato gli elettori. Se fossi in te Fuzz mi preoccuperei un po' del trappolone...... :eheh

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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 18:53 
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Pigio_ ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
Il pd una cosa aveva fatto bene ed era il referendum , una camera con potere legislativo bulgaro (nonché incostituzionale) e con rischio derive autoritarie neanche quotato


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Rischio di derive? Me fa ridere troppo sta cosa, si costringe tutto il mondo " non allineato" alla "democrazia" come se questa fosse per forza l'unica forma di governo possibile e senza considerare la natura di certe regioni del pianeta mentre nel 2018 bisogna aver paura di avere una sola camera in un Paese europeo con storia democratica ormai sedimentata , come se ci fosse sempre il dittatore sull'uscio, allora teniamoci un sistema antiquato e fuori dal tempo e non lamentiamoci della non governabilità e delle leggi elettorali


Eh certo, prendo il 30% e governo con la maggioranza in una camera sola senza che ci sia un senato che possa rimediare ad eventuali #@*§.


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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 19:14 
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Un governo col PD sarebbe profondamente sbagliato


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fuzz77 ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
Il pd una cosa aveva fatto bene ed era il referendum , una camera con potere legislativo bulgaro (nonché incostituzionale) e con rischio derive autoritarie neanche quotato


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Rischio di derive? Me fa ridere troppo sta cosa, si costringe tutto il mondo " non allineato" alla "democrazia" come se questa fosse per forza l'unica forma di governo possibile e senza considerare la natura di certe regioni del pianeta mentre nel 2018 bisogna aver paura di avere una sola camera in un Paese europeo con storia democratica ormai sedimentata , come se ci fosse sempre il dittatore sull'uscio, allora teniamoci un sistema antiquato e fuori dal tempo e non lamentiamoci della non governabilità e delle leggi elettorali


Eh certo, prendo il 30% e governo con la maggioranza in una camera sola senza che ci sia un senato che possa rimediare ad eventuali #@*§.

E quale sarebbe il problema? Non facciamo il 30 ma il 40 come coalizione e chi vince governa senza dover far mezzi accordi,si vota un programma che poi verrà sicuramente applicato, che sia di una parte e dell'altra. Ma magari

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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 19:36 
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Pigio_ ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
Il pd una cosa aveva fatto bene ed era il referendum , una camera con potere legislativo bulgaro (nonché incostituzionale) e con rischio derive autoritarie neanche quotato


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Rischio di derive? Me fa ridere troppo sta cosa, si costringe tutto il mondo " non allineato" alla "democrazia" come se questa fosse per forza l'unica forma di governo possibile e senza considerare la natura di certe regioni del pianeta mentre nel 2018 bisogna aver paura di avere una sola camera in un Paese europeo con storia democratica ormai sedimentata , come se ci fosse sempre il dittatore sull'uscio, allora teniamoci un sistema antiquato e fuori dal tempo e non lamentiamoci della non governabilità e delle leggi elettorali


Eh certo, prendo il 30% e governo con la maggioranza in una camera sola senza che ci sia un senato che possa rimediare ad eventuali #@*§.

E quale sarebbe il problema? Non facciamo il 30 ma il 40 come coalizione e chi vince governa senza dover far mezzi accordi,si vota un programma che poi verrà sicuramente applicato, che sia di una parte e dell'altra. Ma magari


Facciamo il 40% de che?

Se andavi al ballottaggio prendevi il premio di maggioranza anche con meno del 30%.

Io credo che neanche vi rendiate conto, dare possibilità di manovra illimitata senza averne i numeri elettorali, in un sistema monocamerale, è una #@*§ ben più grossa che avere due camere e dover fare coalizioni come è adesso.

Non a caso la riforma aveva come "padri fondatori" gente come Renzi, la Boschi e Verdini, roba da provocare il vomito d'ufficio.

Comunque per fortuna è stata mandata al macero.


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MessaggioInviato: mar 24 apr 2018, 19:43 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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Ci ho pensato e sono arrivato ad una conclusione: La democrazia è sopravvalutata, come anche le dittature.
Per me, ora come ora, l'unica forma di governo attuabile è l'oligarchia. Basta con questo suffragio universale, perchè devo decidere il governo di uno stato solo perchè ci vivo? Se sotto casa mia c'è una pizzeria mica devo decidere chi deve gestirla solo perchè abitiamo nello stesso palazzo, se lavoro alla Apple mica posso votare il consiglio di Amministrazione solo perchè sto là pure io. Basta, anche il suffragio universale è sopravvalutato. Dovrebbero avere il diritto di voto solo poche persone che capiscono a pieno i programmi che stanno votando, come economisti, giuristi etc... . Non posso decidere io, che mi informo sui video di bimbotruzzo99 sull'Euro, chi deve governare l'Italia, solo col presunto diritto del "eh ma ci vivo anche io qua" perchè poi succedono sti casini, con l'Italia ingovernabile per 20 anni di fila. Quindi o una democrazia dittaturale, come fanno in mezzo mondo trall'altro, dove "chi vince regna", oppure oligarchia pura e cruda. Fine.

Proprio vero che l'antifascismo è il peggior prodotto del fascismo, ormai vediamo possibili dittature dietro ogni angolo, come se nella riforma di Renzi (che andava a modificare una parte creata ad hoc per non far ritornare in auge i fascisti in quel determinato periodo post-guerra) non ci fosse stato il modo di far cadere un governo se fa cose anti-costituzionali, come se chi vince può fare il #@*§ che vuole come un Mussolini qualunque.

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"Un omaggio a Totò che faceva sorridere gli italiani senza neanche dire mai una bestemmia"


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