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 Oggetto del messaggio: Autodifesa, siamo alle solite
MessaggioInviato: dom 12 mar 2017, 22:38 
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Ci risiamo
http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03 ... o/3442762/

puntuale come l'arrivo del Natale, il caso di "autodifesa" dell'anno è servito.

Ovviamente, massima solidarietà al commerciante per quanto mi riguarda. Mi spiace che Salvini la pensi come me :asd

Non sono uno di quelli che inneggia alla liberalizzazione delle armi per l'autodifesa, in un paese come questo (ma non solo come il nostro, dai) inizieremmo a sentire stragi all'ordine del giorno. Ma che si debba far qualcosa in questo senso è palese. Non si può condannare chi si DIFENDE da un'intrusione, che sia in casa o in attività.


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 Oggetto del messaggio: Re: Autodifesa, siamo alle solite
MessaggioInviato: lun 13 mar 2017, 0:02 
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In effetti è arrivato il momento di adeguare il diritto penale a quest'esigenza, ogni altro commento è superfluo.

Siamo al paradosso che il tutelare la propria incolumità possa risultare controproducente per chi agisce.


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 Oggetto del messaggio: Re: Autodifesa, siamo alle solite
MessaggioInviato: lun 13 mar 2017, 1:54 
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Qualche mese fa vidi un servizio delle Iene su un maestro di autodifesa, ex soldato soncazz dove, che spiegava un po' di cose interessanti.
Lui non era contro le armi da tenere in casa, era contro chi tiene le armi in casa senza un adeguato addestramento. Diceva di aver visto gente che si professava "esperta" in quanto cacciatori o che altro combinare casini allucinanti.
Seguendo una sua nuova allieva, attraverso una serie di esercizi che stressavano corpo e mente per simulare l'effetto adrenalinico che si può provare di fronte a un ladro in casa, dimostrava che il soggetto in questione avrebbe sempre commesso la cosa sbagliata creando un pericolo per se stesso e per quelli intorno a lui.
Non a caso questo pover'uomo non stava mirando al ladro ucciso ma aveva sparato il cosidetto "colpo a caso" che ha centrato la schiena del malvivente, ma poteva pure rimbalzare e centrare un suo familiare o che altro.
Certo non è affatto da condannare, e credo che in casi del genere di guai seri non ne passi comunque, ma non è nemmeno da esaltare come fanno in tanti. A questo punto tanto vale ristabilire la pena di morte se sono autorizzato ad ammazzare chiunque violi una proprietà privata.

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 Oggetto del messaggio: Re: Autodifesa, siamo alle solite
MessaggioInviato: lun 13 mar 2017, 10:31 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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La legittima difesa esiste ed è già puntualmente regolata, ma deve essere proporzionata all'offesa.
Salvini & C. in modo criminale - del resto è un pericoloso criminale - legittimano l'omicidio per difendere dei beni, se uno mi dà dello scemo per strada merita quindi di essere investito? Siamo all'assurdo.
Io vorrei applicare questo principio contro di lui e i criminali per cui sono costretto a pagare una barca di tasse, ma temo che non riceverei un plauso pressoché unanime (e #@*§) come quello che si sente in questi casi.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.


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 Oggetto del messaggio: Autodifesa, siamo alle solite
MessaggioInviato: lun 13 mar 2017, 13:51 
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Hanno già dato una medaglia al commerciante per aver tolto di mezzo una delle tante monnezze che circolano indisturbate in Italia?


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 Oggetto del messaggio: Re: Autodifesa, siamo alle solite
MessaggioInviato: lun 13 mar 2017, 13:56 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Francesco82 ha scritto:
La legittima difesa esiste ed è già puntualmente regolata, ma deve essere proporzionata all'offesa.
Salvini & C. in modo criminale - del resto è un pericoloso criminale - legittimano l'omicidio per difendere dei beni, se uno mi dà dello scemo per strada merita quindi di essere investito? Siamo all'assurdo.
Io vorrei applicare questo principio contro di lui e i criminali per cui sono costretto a pagare una barca di tasse, ma temo che non riceverei un plauso pressoché unanime (e #@*§) come quello che si sente in questi casi.

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 Oggetto del messaggio: Autodifesa, siamo alle solite
MessaggioInviato: lun 13 mar 2017, 19:16 
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E dire che per evitare questi episodi spesso basterebbe cacciare a casa sua a calci nel #@*§ chi non dovrebbe nemmeno essere qua e chiuderli in gabbia per 30 anni a pane secco e acqua piovana la prima volta che li beccano.

Ma tranquilli il problema è Salvini che semina odio, non certo questi delinquenti lasciati liberi di fare ciò che vogliono.


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 Oggetto del messaggio: Autodifesa, siamo alle solite
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Questo articolo è interessante:
http://www.ilpost.it/2017/03/13/casi-di ... sicignano/

No, perché a quanto pare la legittima difesa funziona già più o meno che se uno si difende da un'intrusione ti assolvono. Così, tanto per gradire.

_________________
Anche questa volta ci rialzeremo, non più a testa alta, ma con il cuore.
Ma di spirito, voi, miserrimo furfante,
mai non ne aveste un´oncia, e di lettere tante
quante occorrono a far la parola: cretino!


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MessaggioInviato: lun 13 mar 2017, 20:16 
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arres82 ha scritto:
Questo articolo è interessante:
http://www.ilpost.it/2017/03/13/casi-di ... sicignano/

No, perché a quanto pare la legittima difesa funziona già più o meno che se uno si difende da un'intrusione ti assolvono. Così, tanto per gradire.


si c'è una legge del 2012 se non sbaglio che prevede che se sei nel tuo domicilio o in altri luoghi equiparabili e ti difendi da un'intrusione allora la proporzionalità necessaria per l'uso di armi detenute legalmente è assicurata
cioè praticamente se ti trovi uno in casa in maniera illecita aldilà di quello che questo voglia effettivamente fare puoi sparare per uccidere ed essere giustificato

quindi in realtà altro che riformare il diritto penale , questa norma è già ad oggi criticatissima e per questo non molto applicata anche se alla fine non è che si venga condannati cosi spesso per eccesso di legittima difesa

sono questioni molto complicate che non andrebbero utilizzate a fini politici
ma ovviamente sarei un fesso a credere che possa accadere
addirittura ci si lamenta del semplice fatto che vengano aperte delle indagini , come se davvero si possa fare finta di niente e bisognerebbe credere alla legittima difesa a prescindere , follia totale in cui non crede nemmeno chi la predica e che infatti non è corredata da proposte concrete , ma follia lucida perchè serve per farsi votare

edit: la legge è del 2006 ed è questa

http://www.altalex.com/documents/leggi/ ... sposizioni


Ultima modifica di JC il lun 13 mar 2017, 20:28, modificato 3 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Autodifesa, siamo alle solite
MessaggioInviato: lun 13 mar 2017, 20:21 
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Francesco82 ha scritto:
La legittima difesa esiste ed è già puntualmente regolata, ma deve essere proporzionata all'offesa.
Salvini & C. in modo criminale - del resto è un pericoloso criminale - legittimano l'omicidio per difendere dei beni, se uno mi dà dello scemo per strada merita quindi di essere investito? Siamo all'assurdo.
Io vorrei applicare questo principio contro di lui e i criminali per cui sono costretto a pagare una barca di tasse, ma temo che non riceverei un plauso pressoché unanime (e #@*§) come quello che si sente in questi casi.


Aspè Francè, qui non si dice di fare quello che dice Salvini (da me poi, ci mancherebbe).

Solo che con la legge attuale basta un nulla per passare dalla legittima difesa al cd eccesso di legittima difesa e via discorrendo.


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