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MessaggioInviato: mar 23 mag 2017, 10:34 
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Twim92 ha scritto:
Sì sono d'accordo, come poi è emerso che entrambi gli schieramenti terroristici, soprattutto quelli di estrema destra, erano manovrati a piacimento dagli americani e dalle organizzazioni ''Stay Behind", come poi è emerso che su Aldo Moro ci hanno raccontato un sacco di palle e che le BR non hanno agito da sole ma ha avuto coperture eccellenti nei servizi occidentali e del Mossad, temo che anche in questo caso ci sia qualcosa di simile. L'occidente non è comunque immune e innocente, chiediamoci "cui prodest"?


Aggiungerei anche Lotta Continua, gruppo terroristico che per me è sempre stata una quinta colonna della CIA ancora più delle Brigate Rosse. Moro invece è stato ammazzato perché "non troppo favorevole al compromesso storico", proprio il contrario di quello che si sente dire in giro:

http://www.oltrelalinea.news/2017/02/23 ... caso-moro/


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 Oggetto del messaggio: L'Europa sotto attacco terroristico
MessaggioInviato: mar 23 mag 2017, 10:41 
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Comunque la Nato e gli USA hanno da sempre, dall'inizio della guerra fredda, utilizzato l'estremismo islamico in funzione antisocialista (più che anticomunista): in Indonesia ad esempio CIA e Islam politico sono stati i principali artefici della deposizione di Sukarno (che era considerato troppo socialista), la stessa cosa è avvenuta poi in Africa e in Medio Oriente. L'11 settembre è stato solo un incidente di percorso di una lunga storia d'amore tra falchi occidentalisti (liberal o neocon) ed estremisti islamici.


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Twim92 ha scritto:
Sì sono d'accordo, come poi è emerso che entrambi gli schieramenti terroristici, soprattutto quelli di estrema destra, erano manovrati a piacimento dagli americani e dalle organizzazioni ''Stay Behind", come poi è emerso che su Aldo Moro ci hanno raccontato un sacco di palle e che le BR non hanno agito da sole ma ha avuto coperture eccellenti nei servizi occidentali e del Mossad, temo che anche in questo caso ci sia qualcosa di simile. L'occidente non è comunque immune e innocente, chiediamoci "cui prodest"?


nella totale indimostrabilità del ragionamento e nell'invitarvi a non essere particolarmente audaci per non scadere nell'esagerazione più caricaturale mi pare comunque un ragionamento legittimo
quindi me lo chiedo cui prodest

a cosa stanno portando questi attentati continui?
odio per la globalizzazione, per il mercato , per la politica nel suo lato tecnico , consapevolezza (non si sa quanto fondata) che siano gli stessi stati uniti a finanziare i terroristi , supporto ad assad nella specifica situazione siriana e a tutti gli altri dittatori in quanto ritenuti gli unici capaci di tenerli a bada
e di conseguenza emersione di movimenti estremisti in tutto l'occidente , tendenze all'isolazionismo e al nazionalismo

quindi cui prodest?
se non vogliamo accettare il fatto che i terroristi possano semplicemente esistere e ci sia bisogno di soluzioni , per quanto proporzionate e razionali e vogliamo legittimamente chiederci chi potrebbe guadagnarci allora dobbiamo farlo in maniera credibile

al tempo della guerra in iraq il ragionamento del creare un nemico per giustificare l'intervento militare e la restrizione dei controlli sul popolo aveva anche senso, non era dimostrabile ed era fin troppo audace ma almeno filava

adesso bisogna supporre che gli europeisti radical chic dei gessetti colorati , insieme ai globalisti fautori del libero mercato , stiano favoreggiando degli attentati che nei fatti stanno aiutando esattamente chi la pensa in maniera opposta , il che non ha senso

una volta si supponeva che gli attentati servissero a giustificare la militarizzazione e la pervasività dello stato con un stampo nazionalista
adesso si chiede esattamente quello :roll


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MessaggioInviato: mar 23 mag 2017, 12:18 
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Reg. il: mar 23 giu 2015
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Di fronte all'ennesimo attentato terroristico dal 2001 ad oggi, mi limito a fare una domanda molto semplice: quale è il senso di certe azioni così cruente se non quello di uccidere persone che per costumi e stili di vita occidentali sono contrari alla sharia, la legge islamica?
E poi da laico agnostico quale mi ritengo, facendo però un confronto tra religioni, non mi risulta per esempio che il buddhismo abbia mai istigato alla violenza i propri credenti, per quanto riguarda il cattolicesimo è vero che è affetto da gravi macchie contro persone nel Medioevo ( Inquisizione, roghi, crociate), ma negli ultimi 50 anni mi pare che soltanto un attentato sia stato compiuto da un fanatico di matrice cattolica, ovvero Breivik in Norvegia pochi anni fa; purtroppo gli attentati di matrice islamica negli ultimi 15 anni sono stati assai più numerosi.
Alla luce di questo, io che mi ritengo tollerante verso atei, agnostici, religione varie, andando avanti mi chiedo sempre più quale sia il confine tra un islamico moderato e un islamico che può giungere a compiere tali stragi...

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 Oggetto del messaggio: L'Europa sotto attacco terroristico
MessaggioInviato: mar 23 mag 2017, 12:23 
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No JC, non sono affatto d'accordo.

La creazione, ma soprattutto la manipolazione, del terrorismo islamico è opera delle intelligence occidentali, che utilizzano questi pazzoidi tagliagole per la destabilizzazione per motivi economici e finanziari: hanno fatto così in Iraq, Libia e Siria, dove Assad sta davvero perdendo migliaia di soldati contro queste losche figure, faranno così con l'Iran.

I "banksters" dell'EU, l'occidente e Israele ci stanno sguazzando di brutto in questo letame. Le guerre e il terrorismo sono mosse in primis per i soldi e la moneta, guerre mondiali incluse.

Oggi gli Stati sono stati fagocitati dall'Alta finanza. Se fosse vero quello che tu dici, come mai la Libia e la Siria che con Gheddafi e Assad erano estranei ad essa perché prive del FMI sono state martoriate dal terrorismo e dell'estremismo islamico?


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Se fossi stitico, questo topic sarebbe una manna continua.


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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Twim92 ha scritto:
No JC, non sono affatto d'accordo.

La creazione, ma soprattutto la manipolazione, del terrorismo islamico è opera delle intelligence occidentali, che utilizzano questi pazzoidi tagliagole per la destabilizzazione per motivi economici e finanziari: hanno fatto così in Iraq, Libia e Siria, dove Assad sta davvero perdendo migliaia di soldati contro queste losche figure, faranno così con l'Iran.

I "banksters" dell'EU, l'occidente e Israele ci stanno sguazzando di brutto in questo letame. Le guerre e il terrorismo sono mosse in primis per i soldi e la moneta, guerre mondiali incluse.

Oggi gli Stati sono stati fagocitati dall'Alta finanza. Se fosse vero quello che tu dici, come mai la Libia e la Siria che con Gheddafi e Assad erano estranei ad essa perché prive del FMI sono state martoriate dal terrorismo e dell'estremismo islamico?


le guerre sono sempre mosse dal denaro , questo è ovvio , però mi devi dire cosa c'è di liberista nello stimolare uno stato a trasformare la spesa pubblica in armi
questa supposizione che sarebbe utile al libero mercato avere guerre non trova alcuna base , stimolare la guerra anzi è abbastanza keynesiano , le guerre le fanno gli stati e senza tasse non esiste guerra
quindi cominciamo a chiamare le cose col loro nome

questo è un discorso generale , semplicemente per evidenziare in che ottica certe scelte sarebbero fatte se effettivamente ci fossero

veniamo al particolare

gli stati uniti utilizzano dei criminali che fanno attentati in occidente e negli stessi stati uniti per destabilizzare la siria? allora sono dei rincoglioniti!
non sarebbe stato mille volte moglie utilizzare delle personcine a modo che evidenziassero la mostruosità di assad invece di esporsi al mondo come finanziatori di terroristi e quindi garantire molto consenso proprio allo stesso assad?

prendiamo anche la tua ultima frase , e come mai vengono martoriati anche gli stati europei ? e come mai la libia viene martoriata anche peggio di prima? ti contraddici da solo

tu prima parli di chiedersi "cui prodest" e poi ignori completamente quali siano i riflessi di queste azioni sull'opinione pubblica e quindi sulle scelte politiche , e infatti i risultati recenti delle elezioni di mezzo mondo parlano chiaro
cioè prima ti chiedi chi è che sta creando il suo consenso con questi attentati e poi ti dimostri l'esempio vivente di quel consenso semmai fosse davvero artefatto


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MessaggioInviato: mar 23 mag 2017, 12:38 
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samumonta ha scritto:
Di fronte all'ennesimo attentato terroristico dal 2001 ad oggi, mi limito a fare una domanda molto semplice: quale è il senso di certe azioni così cruente se non quello di uccidere persone che per costumi e stili di vita occidentali sono contrari alla sharia, la legge islamica?
E poi da laico agnostico quale mi ritengo, facendo però un confronto tra religioni, non mi risulta per esempio che il buddhismo abbia mai istigato alla violenza i propri credenti, per quanto riguarda il cattolicesimo è vero che è affetto da gravi macchie contro persone nel Medioevo ( Inquisizione, roghi, crociate), ma negli ultimi 50 anni mi pare che soltanto un attentato sia stato compiuto da un fanatico di matrice cattolica, ovvero Breivik in Norvegia pochi anni fa; purtroppo gli attentati di matrice islamica negli ultimi 15 anni sono stati assai più numerosi.
Alla luce di questo, io che mi ritengo tollerante verso atei, agnostici, religione varie, andando avanti mi chiedo sempre più quale sia il confine tra un islamico moderato e un islamico che può giungere a compiere tali stragi...


Dubito che Breivik fosse religioso, nel vero senso del termine, semplicemente era un folle invasato che deve avere letto troppe caxxate da comunistoidi sui forumcalcio norvegesi e non ha più retto. Come non comprenderlo.


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MessaggioInviato: mar 23 mag 2017, 12:53 
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A questo punto mi chiedo se l'Italia, che per adesso è indenne da tali attentati, lo sia per puro caso, o se invece è meno invisa ai fanatici islamici per essere stata meno interventista degli altri Paesi occidentali in Iraq, Afghanistan, Nord-Africa, o magari per i tanto decantati servizi segreti italiani.
In ogni modo il problema c'è, da almeno 15 anni, e purtroppo nessuno ha soluzioni...

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 Oggetto del messaggio: L'Europa sotto attacco terroristico
MessaggioInviato: mar 23 mag 2017, 12:57 
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Beh se si smettesse di accerchiare la Russia o di bombardare paesi sovrani come l'Iraq, la Libia e la Siria credo che buona parte del problema si risolverebbe da sé.

Vedo che in pochi sottolineano il ruolo dell'estremismo islamico nel processo di smembramento della Jugoslavia (Bosnia, Kosovo) e di quello (augurabile dagli USA) di Russia (Cecenia) e Cina (uiguri dello Xinjiang), ovviamente cosa fa la nostra sinistra delle Greta e Vanessa? Appoggia il processo di smembramento di questi paesi... eh ma la geopolitica è una disciplina per fasci!


Ultima modifica di ciccio graziani il mar 23 mag 2017, 13:02, modificato 1 volta in totale.

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