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Occorre tornare al nucleare?
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MessaggioInviato: lun 13 feb 2006, 17:25 
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Ma ripeto, sono tecnologie di nicchia che richiedono integrazione e assai attenta pianificazione.


Nun è vero, qui a zellarino (provincia di venezia) hanno costruito una casa autoalimentata.

In pratica con le biomasse ha l'acqua calda tutto l'inverno (anche per i radiatori) e per la climatizzazione d'estate.
Per l'energia elettrica usa pannelli solari.
Il tutto con soli 10000 euro in plus (e nel costo intero di una casa non sono granchè) e funziona che è una meraviglia.

Perchè non prenderla come esempio?

Perchè non si fanno i pannelli ad energia solare sul tetto (che ormai è una tecnologia poco costosa e testata) per legge in tutte le nuove costruzioni?

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MessaggioInviato: lun 13 feb 2006, 17:54 
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una "pallina" di uranio produce una quantità di energia enorme...è follia non ricorrere al nucleare!!

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MessaggioInviato: lun 13 feb 2006, 17:57 
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una "pallina" di uranio produce una quantità di energia enorme...è follia non ricorrere al nucleare!!


Non è proprio una pallina la quantità che serve a una centrale.

E i problemi sono due:
1) le palline di uranio sono abbastanza rare e quindi molto costose
2) una pallina di uranio produce tanti rifiuti tossici da riempire un camion. Rifiuti che impiegano centinaia e centinaia d'anni a smaltirsi. E nessuno li vuole.

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Nun è vero, qui a zellarino (provincia di venezia) hanno costruito una casa autoalimentata.


come non è vero? :asd
L'esempio da te citato è un perfetto esempio di integrazione! :grin
Portalo su scala nazionale e ti rendi conto di cosa richiede in termini di pianificazione, organizzazione e gestione.
Nulla di impossibile, beninteso, ma lontano anni luce dalla cultura dell'improvvisazione quotidiana che regna sovrana in italia. ;)

Cita:
Perchè non si fanno i pannelli ad energia solare sul tetto (che ormai è una tecnologia poco costosa e testata) per legge in tutte le nuove costruzioni?


perchè nella banana repubblic si preferisce fare leggi assurde come la legge 10 sul contenimento delle dispersioni termiche, intrise di complicatissimi metodi di calcolo che nessuno sa applicare ne tantomeno verificare e che si traduce in montagne di carta straccia accumulate nelgli uffici comunali :asd
Italian style :asdrulez

ciauz

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MessaggioInviato: lun 13 feb 2006, 18:13 
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Reg. il: lun 26 apr 2004
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Cita:
come non è vero?
L'esempio da te citato è un perfetto esempio di integrazione!
Portalo su scala nazionale e ti rendi conto di cosa richiede in termini di pianificazione, organizzazione e gestione.
Nulla di impossibile, beninteso, ma lontano anni luce dalla cultura dell'improvvisazione quotidiana che regna sovrana in italia.


Non serve vera pianificazione. Bisognerebbe aumentare l'informazione ma non c'è volontà di "istruire" la gente sulle nuove tecnologie. Altrimenti questa notizia l'avrebbero data sul Tg nazionale e non sul TGR veneto.
Ma come farebbe poi l'enel senza tante bollette????
Ma la gente è ignorante (nel senso che ignora certe novità) e quando richiede un progetto non si sogna di dire "ma si possono installare pannelli solari?".
Quanti italiani conoscono il funzionamento delle biomasse???
Lo sanno che la spesa aggiuntiva dei pannelli solari verrebbe ammortizzata in breve tempo dal risparmio sulle bollette??
Perchè il governo invece di fare incentivi e sconti sull'utilissimo "digitale terrestre" non incetiva l'installazione dei pannelli solari con sconti sull'acquisto???

Ripeto manca l'informazione, non c'è la volontà di fare informazione. Troppi interessi in gioco.

Cita:
perchè nella banana repubblic si preferisce fare leggi assurde come la legge 10 sul contenimento delle dispersioni termiche, intrise di complicatissimi metodi di calcolo che nessuno sa applicare ne tantomeno verificare e che si traduce in montagne di carta straccia accumulate nelgli uffici comunali


Non dirlo a me che ho dovuto compilare più volte quelle stupide scartoffie sulla fastidiosa quanto inutile legge 10 :asd

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MessaggioInviato: lun 13 feb 2006, 18:19 
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per completezza d'informazione:

Attualmente i moduli fotovoltaici sono costruiti partendo da semiconduttori al silicio, le applicazioni sono essenzialmente per piccole potenze e sopratutto per utenze isolate dove sarebbe oneroso collegarsi con la rete elettrica e non sussistano altre fonti primarie quali venti costanti, corsi/salti d'acqua ecc., esistono centrali solari di qualche MWp più che altro utili a testare le tecnologie maturate, i costi degli impianti attualmente funzionanti non sono competitivi con gli altri sistemi di generazione di energia elettrica.

La centrale fotovoltaica di Serre (nell'immagine) è stata la più grande d'Europa fino al 2002, ha una potenza superiore ai 3 MW

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discorso diverso, invece, per il termosolare:

Le tecnologie termosolari si possono considerare mature per una adozione diffusa e conveniente, ci sono configurazioni e soluzioni per tutte le regioni climatiche e per tutte le esigenze termico-logistiche, residenziali, commerciali e produttive-industriali.

In genere non sono autonome, in quanto non sempre c'è sole sufficiente per le esigenze termiche, ma possono efficacemente essere integrate nel sistema termico preesistente o meglio ancora integrate in un sistema termico ad hoc anche per la climatizzazione estiva come nel caso dei sistemi ad assorbimento. In questi casi possono comunque soddisfare fino all'80% la necessità di energia termica.


come vedi, erik, la necessità di INTEGRAZIONE col sistema energetico è alta, ed è ciò che frena l'adozione su larga scala di tale tecnologia in un paese sostanzialmente impallato su se stesso e incapace appunto di pianificare evoluzioni volte alla suiddetta integrazione. Fai giustamente notare gli interessi dell'enel, che dovrebbe essere soggetto promotore di suddetta integrazione ma in quanto soggetto privato con fini di lucro si guarda bene dal farlo ;)
Più in generale, come detto, le fonti alternative NON POSSONO sostituire integralmente quelle tradizionali, ma se usate in totale sinergia e integrate tra loro possono abbattere sensibilmente il ricorso alle fonti tradizionali.
Ribadisco che tale integrazione richiede una elevatissima capacità di programmazione (degli investimenti e degli sviluppi di nuovi assetti e scenari) oltre che una grande capacità di gestire un siffatto sistema (complesso e articolato). in una parola, una lungimiranza e una capacità gestionale che la classe dirigente di questo paese è ben lungi dall'avere.

sul sito energoclub.it molte info utili ed interessanti per appassionati e non ;)

ciauz

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Ultima modifica di ciaca il lun 13 feb 2006, 18:32, modificato 2 volte in totale.

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enriketto ha scritto:
Perchè il governo invece di fare incentivi e sconti sull'utilissimo "digitale terrestre" non incetiva l'installazione dei pannelli solari con sconti sull'acquisto???


Forse ti è sfuggito il recente decreto del 28 luglio 2005 - G.U. n.181 del 5/8/2005

http://www.ilsolea360gradi.it/Conto%20Energia%20FV.pdf

In ogni caso l'iva è del 10% sui pannelli solari.


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Forse ti è sfuggito il recente decreto del 28 luglio 2005 - G.U. n.181 del 5/8/2005

http://www.ilsolea360gradi.it/Conto%20Energia%20FV.pdf

In ogni caso l'iva è del 10% sui pannelli solari.


Ma guarda non avrei mai sospettato che quella frase ti avrebbe fatto saltare il nervo :rofl

Ma posso chiederti una cosa? Quanto è stato publicizzato questo decreto rispetto al digitale terrestre??

Non ne ho mai sentito parlare io che sono nell'ambiente non oso immaginare un impiegato della banca. :asd

Comq grazie, ora me lo leggo. :ok

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enriketto ha scritto:
Cita:
Forse ti è sfuggito il recente decreto del 28 luglio 2005 - G.U. n.181 del 5/8/2005

http://www.ilsolea360gradi.it/Conto%20Energia%20FV.pdf

In ogni caso l'iva è del 10% sui pannelli solari.


Ma guarda non avrei mai sospettato che quella frase ti avrebbe fatto saltare il nervo :rofl

Ma posso chiederti una cosa? Quanto è stato publicizzato questo decreto rispetto al digitale terrestre??

Non ne ho mai sentito parlare io che sono nell'ambiente non oso immaginare un impiegato della banca. :asd

Comq grazie, ora me lo leggo. :ok


Ma quale nervo... :rofl

Questo decreto non è stato pubblicizzato forse perchè il ministro dell'ambiente riveste a livello comunicativo un ruolo molto marginale??
Hai mai visto Matteoli in tv???
Inoltre è un decreto che non si presta a nessuna strumentalizzazione, quindi....


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LeRoi ha scritto:
Cmq a proposito di gas, una qualsiasi discarica e anche i grandi depuratori, producono grandissime quantità di gas che vengono vergognosamente sprecate. Un'altra cosa da tenere in considerazione

dalle mie parti tutte le discariche sono usate per produrre gas
tanto è vero che in un quartiere di Brescia non si paga il gas che viene prodotto dal teleriscaldamento

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