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Casca ha scritto:
Jovetic-90 ha scritto:
Era un tipico esempio della violenza ideologica che puoi incontrare a qualsiasi manifestazione sinistrorsa pacifinta, la prossima volta spaccheranno le vetrine dei negozi (come è successo ieri in altre città ) o prenderanno di mira qualche poveretto colpevole di essere morto per mano dei partigiani comunisti...finchè ci saranno questi elementi il neofascismo non potrà che aumentare il proprio consenso.


Era un tipico esempio di violenza che puoi incontrare in qualsiasi manifestazione, in questo caso di sinistra, ma il rapporto non è biunivoco.
Il neofascismo aumenta il suo consenso anche per reazione, come giustamente fai notare tu, ma questa non li giustifica; concetti come "se non ci fossero tutti sti migranti/comunisti/omosessuali/drogati/inserisci la categoria che vuoi tu, allora non ci sarebbero tutti sti fascisti" è sbagliata e disonesta ma sopratutto non rende meno necessaria la lotta a omofobia, xenofobia, razzismo, sessismo ecc...anzi la rende ancora più giustificata e necessaria ed è un discorso che non ha nulla a che vedere coi comunisti (che quelli si, a differenza dei fasci, si sono estinti o quasi, fortunatamente).

p.s. Le foibe sono una pagina orribile della nostra storia, ma non sono state attuate dai partigiani comunisti, ma dagli jugoslavi come reazione (esageratamente violenta e vergognosa) ai soprusi fatti dagli italiani; e i partigiani non erano tutti comunisti e se hanno commesso delle nefandezze vanno condannati ma cerchiamo anche di ricordarci quelle fosse il clima e contesto(seconda guerra mondiale, italia socialmente-politicamente-economicamente devastata ben peggio di come sia messa oggi, dittatura che durava 20 anni ecc...), non sono mica sbucati fuori dal nulla in uno stato felice a far fuori indiscriminatamente gente a caso.

Credo tu sappia che il PCI non ha mai speso una parola sulle foibe e che ci sono stati migliaia di omicidi per rappresaglia dopo il '45 per opera dei partigiani, spesso si trattava di persone che non avevano avuto alcun ruolo nel regime fascista, si andava dai simpatizzanti a gente che aveva semplicemente lavorato nell'amministrazione statale come avrebbe fatto sotto qualsiasi tipo di governo per non parlare dei familiari di questi presunti "fiancheggiatori" assolutamente innocenti.. poi fa un pò sorridere come i comunisti che sognano l'abbattimento delle barriere nazionali si giustificano dicendo "ma quelli erano jugoslavi mica italiani" :asd si tratta sempre della medesima ideologia fallimentare e distruttiva che ha causato decine di milioni di morti in tutto il mondo.
Sul fascismo: chi ha studiato la Storia sa bene che non potrà mai più ripresentarsi, oggi sarebbe impossibile unire sindacalisti rivoluzionari, socialisti, cattolici, conservatori reazionari e nazionalisti, è nato e morto con Mussolini nel '45 ma è vero che per reazione si possano formare dei gruppi più o meno grandi che possano riprendere alcuni concetti dell'ultima parte del regime come il razzismo o l'antisemitismo che in realtà non sono mai stati i cardini ideologici della dittatura fino al '38-'39..se è vero che è una reazione io comincerei a chiedermi i motivi di questo revival neofascista invece di fare manifestazioni con bandiere rosse per terrorizzare una cittadina, saranno tutti matti? o forse c'è qualcosa che non sta andando nella gestione dei migranti?


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MessaggioInviato: dom 11 feb 2018, 15:09 
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Jovetic-90 ha scritto:
Credo tu sappia che il PCI non ha mai speso una parola sulle foibe e che ci sono stati migliaia di omicidi per rappresaglia dopo il '45 per opera dei partigiani, spesso si trattava di persone che non avevano avuto alcun ruolo nel regime fascista, si andava dai simpatizzanti a gente che aveva semplicemente lavorato nell'amministrazione statale come avrebbe fatto sotto qualsiasi tipo di governo per non parlare dei familiari di questi presunti "fiancheggiatori" assolutamente innocenti.. poi fa un pò sorridere come i comunisti che sognano l'abbattimento delle barriere nazionali si giustificano dicendo "ma quelli erano jugoslavi mica italiani" :asd si tratta sempre della medesima ideologia fallimentare e distruttiva che ha causato decine di milioni di morti in tutto il mondo.
Sul fascismo: chi ha studiato la Storia sa bene che non potrà mai più ripresentarsi, oggi sarebbe impossibile unire sindacalisti rivoluzionari, socialisti, cattolici, conservatori reazionari e nazionalisti, è nato e morto con Mussolini nel '45 ma è vero che per reazione si possano formare dei gruppi più o meno grandi che possano riprendere alcuni concetti dell'ultima parte del regime come il razzismo o l'antisemitismo che in realtà non sono mai stati i cardini ideologici della dittatura fino al '38-'39..se è vero che è una reazione io comincerei a chiedermi i motivi di questo revival neofascista invece di fare manifestazioni con bandiere rosse per terrorizzare una cittadina, saranno tutti matti? o forse c'è qualcosa che non sta andando nella gestione dei migranti?


Guarda, lungi da me voler difendere i comunisti e sono sicuramente al tuo fianco nel condannare ogni forma di rappresaglia, ci mancherebbe, se pensavi di aver davanti uno che divide il mondo in rosso o nero ti sei sbagliato. Per me tutti i dittatori sono ugualmente feccia. Quella sugli jugoslavi e sui partigiani era solo una precisazione, mica volevo giustificarli ne attenuarne il giudizio, precisazione dovuto al fatto che spesso foibe e rappresaglie vengono portate in contrapposizione ai campi di sterminio e al fenomeno dello squadrismo, entrambe le cose sono riprovevoli e vanno condannate, ciò non toglie che i contesti erano diversi. Inoltre non capisco che senso abbia parlare di comunismo in un topic sulle elezioni politiche in Italia del 2018, non mi sembra esista nessun partito, organizzazione, movimento o associazione comunista che possa in qualche modo avere influenza in Europa oggi nè che vi sia una cultura comunista strisciante per l'Italia...

Sul fascismo, anche io dubito possa tornare uguale a prima, ma una deriva fascistoide sta avvenendo, dire il contrario non cambia la realtà e va condannata senza se e senza ma. Di fatto essere patriottici in Italia vuol dire essere antifascisti dato che la Repubblica italiana è fondata su questi valori e l'antifascismo era l'unica cosa che accomunava tutti i padri costituenti. Detto ciò, sono assolutamente d'accordo con te sul fatto che, essendo questo revival una reazione, si debba andare ad indagare sulle cause e intervenire li ma di sicuro non è votando Lega o Fratelli d'Italia o peggio ancora Casapound o Forza Nuova che si risolverà qualcosa dato che questi partiti sono un sintomo della malattia e non la cura, anzi alcune volte sono una delle cause (tipo la legge Bossi-Fini).

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Jovetic-90 ha scritto:
Sul fascismo: chi ha studiato la Storia sa bene che non potrà mai più ripresentarsi, oggi sarebbe impossibile unire sindacalisti rivoluzionari, socialisti, cattolici, conservatori reazionari e nazionalisti, è nato e morto con Mussolini nel '45 ma è vero che per reazione si possano formare dei gruppi più o meno grandi che possano riprendere alcuni concetti dell'ultima parte del regime come il razzismo o l'antisemitismo che in realtà non sono mai stati i cardini ideologici della dittatura fino al '38-'39..se è vero che è una reazione io comincerei a chiedermi i motivi di questo revival neofascista invece di fare manifestazioni con bandiere rosse per terrorizzare una cittadina, saranno tutti matti? o forse c'è qualcosa che non sta andando nella gestione dei migranti?

Con un'eccezione: impoverire la gente a tal punto da lasciargli un governo razzista come unica scelta per uscirne. In grecia alba dorata è al 14, prima della crisi era 0,14... Se continuiamo con politiche europee di austerity invece di miglioramento delle tutele delle fasce medio-basse il rischio diventerà concreto...


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E' chiaro che poi, fatti come questi, non aiutano di certo

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Molleggiato ha scritto:
E' chiaro che poi, fatti come questi, non aiutano di certo

http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/ ... 802a.shtml


Vedi Molly, sarebbe tutto più semplice se chi non ha diritto di restare in Italia venga rimpatriato. Punto.

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AdminForumCalcio ha scritto:
Molleggiato ha scritto:
E' chiaro che poi, fatti come questi, non aiutano di certo

http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/ ... 802a.shtml


Vedi Molly, sarebbe tutto più semplice se chi non ha diritto di restare in Italia venga rimpatriato. Punto.


ma su questo non ci piove

il punto però è anche: se questo "non avente diritto" si presenta a noi senza un documento nè ci dice (mica scemo) da dove viene... dove pensi di rimpatriarlo? Su Pandora? :asd

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Un poliziotto disse che la cosa migliore da fare è rimpatriarlo da dove dice di venire, lasciando la patata bollente al paese dove sarebbe rispedito....


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Sì... e “quel paese” cosa raccontiamo? Riprenditi questo che “dice” di venire dalla tua terra? E quello ovviamente ti risponde: “ma certo! Grazie! Ne avete anche altri?”

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