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MessaggioInviato: mar 31 lug 2018, 21:50 
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Romeo ha scritto:
Per quello che ho letto io invece il Gh in età adulta può portare a diversi effetti collaterali.


Perche' sei documentato male , e il belo e' che ho messo pure il pezzo del dottor Massimo spattini in cui dice che il GH e' usato ora come terapia anti aging .
Tra chi usa il GH come doping , gli effetti collaterali sono rari e comunque e' sempre dosaggio dipendente , in genere chi soffre di effetti collaterali da GH non sono gli atleti che ne fanno uso ( CHE E' SEMPRE DOSATO ) , ma le persone che ne hanno una iperproduzione causata da grave disfunzione della ghiandola ipofisi CON UNA INCONTROLLABILE PRODUZIONE DI gh, ovvero coloro che soffrono di gigantismo e continuano a crescere e derformarsi anche in eta' adulta.
Invece milioni di atleti nel mondo hanno usato e usano GH da adulti e non hanno gli effetti collaterali di chi soffre di gigantismo , sono invece ben noti i benefici fisici del GH NELL'ADULTO , BASTA INFORMARSI E IL BELLO E' CHE HO PURE MESSO L'ARTICOLO DEL DOTTOR SPATTINI CHE PARLA PROPIO DEI BENEFICI NELL'ADULTO.
CHIEDERE DI INFORMARSI PRIMA DI SCRIVERE BOIATE MI PARE IL MINIMO.


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MessaggioInviato: mar 31 lug 2018, 21:58 
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accursio ha scritto:
epico ha scritto:
Connessione del tutto indimostrabile e ci fosse stata anche una forte possibilita' detta dai medici certamente avrebbe in seguito evitato di doparsi ancora .

Detta da molti chi ? giornalisti totalmente ignoranti in materia ? andiamo bene allora , solo i medici possono permettersi di sostenere ipotesi comunque sempre indimostrabili , non certo i giornalai sportivi , e' un campo molto delicato in cui anche per i medici e' difficile e impossibile stabilire connessioni , figuriamoci cosa puo' valere cosa scrive in ipotesi un giornalaio ignorante in materia come una bestia.


La forte possibilità detta dai medici c'era, specificatamente per l'ormone della crescita che Armstrong assumeva già prima di essere colpito dal cancro.

Pare che lo stesso Armstrong ne avesse coscienza anche se non si è mai espresso ufficialmente, ma ha solo fatto allusioni in colloqui privati.

Il collegamento non è però dimostrabile certamente.

Fonte: "Il texano dagli occhi di ghiaccio", libro che comprai due o tre anni fa.



DOVE VUOLE ANDARE A PARARE ACCURSIO ? NON CAPISCO LA SUA POLEMICA , il tumore di Armstrong potrebbe o non potrebbe ( non e' dimostrabile ) avere collegamenti con il GH.
Tutto questo che nesso ha con la discussione che Messi si fa di GH ?


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MessaggioInviato: mar 31 lug 2018, 22:03 
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Romeo ha scritto:
Io sono laureato ma non in medicina.
Per parlare di Storia bisogna essere laureati in Storia?
Non è che qui qualcuno ha dette cose fantasiose.
Gli effetti del Gh sono DOCUMENTATI, di quello stiamo parlando. Non mi sono inventato nulla.
Essendo questi effetti reali, posso pensare che un tizio che ha assunto sta roba per un decennio, abbia avuto benefici che vanno oltre la cura terapeutica?


Sta sottovalutando la cosa quando parla di uso per un decennio , sono praticamente certo e parlo da esperto del settore che Messi usa ancora il GH !!
E' impossibile il contrario.
Studi cosa comporta la carenza di GH nell'adulto , SICURAMENTE UNA CONDIZIONE non possibile per un calciatore professionista.


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MessaggioInviato: mar 31 lug 2018, 22:27 
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L’ormone della crescita (GH) in età adulta regola fisiologicamente il metabolismo intermedio. I principali bersagli delle sue azioni periferiche sono il muscolo, il cuore e l’osso [1]. Pertanto, il deficit severo di GH (GHD) nell’adulto determina un aumento del rischio cardiovascolare (CV), ridotta qualità di vita (QoL), drammatici tempi di recupero , affaticabilita' e scarsa energia fisica , aumento di tessuto adiposo e perdita di tessuto muscolare , scarsa prestazione muscolare e fragilità scheletrica con aumentato rischio di frattura.

Nel corso dell’ultimo ventennio si è delineata l’importanza della carenza di
ormone della crescita (GH) anche in età adulta.
Deficit dell’adulto che dà luogo a una sindrome ben definita caratterizzata
da anomalie della composizione corporea, profilo lipidico e talora glicemico
sfavorevole, alterazioni della funzione cardiorespiratoria e compromissione
del benessere psico-fisico.
La cura e prevenzione di questi pazienti è diventata negli ultimi anni più
articolata e complessa per la crescente disponibilità di studi scientifici sull’argomento
e di strumenti terapeutici sempre più efficaci nel contrastare le
complicanze legate a questa malattia di tipo cronico e che pertanto richiede
trattamento ed assistenza costanti.
La terapia sostitutiva con GH per tutta la vita si è dimostrata nello stesso tempo affidabile e
sicura.

In tema di centralità del paziente, le esigenze dei malati in questa area
dell’endocrinologia sono cresciute al punto che i Centri interessati si sono
arricchiti di competenze e servizi.

A cosa serve l’ormone della crescita nell’adulto
che ha “finito di crescere”?


Nell’adulto si perdono le funzioni del GH legate all’accrescimento,
ma questo non vuol dire che l’ormone non serve più.
Quelli che rimangono sono soprattutto gli effetti legati al metabolismo,
alla funzione cardiaca e al benessere psico-fisico della
persona.

Si può dire che il GH nell’adulto contrasti alcune delle problematiche
legate all’invecchiamento e contribuisca ad una migliore
qualità di vita.

Nell’adulto il deficit di GH è caratterizzato principalmente da
cambiamenti nella composizione corporea, alterazioni metaboliche
e cambiamenti psicologici.
In particolare si osservano:
• riduzione della massa muscolare e ridotta tolleranza all’esercizio
fisico;

• aumento della massa grassa, soprattutto a livello addominale,
con aumento del rapporto vita/fianchi;
• riduzione della densità ossea (osteopenia e osteoporosi) con
aumentato rischio di fratture;
• alterazioni dell’assetto lipidico, con aumento del colesterolo
“cattivo” (LDL) e diminuzione del colesterolo “buono” (HDL);
• alterazioni del metabolismo degli zuccheri con tendenza all’aumento
dei livelli circolanti (insulino-resistenza);
• riduzione della funzionalità cardiaca e respiratoria.
I cambiamenti psicologici associati al deficit di GH sono stati
molto studiati. Gli adulti con deficit di GH lamentano spesso una forte
mancanza di energia e di capacita' di recupero muscolare dopo impegni fisici , oltre a perdita di interesse per le comuni attività.
A volte possono comparire depressione o riduzione del desiderio
sessuale.
In definitiva queste modificazioni comportano per l’individuo adulto un
aumentato rischio cardiovascolare e una ridotta qualità della vita.

Perchè si deve curare il deficit di GH? La terapia con GH può avere effetti negativi?
La terapia con GH migliora la composizione corporea (aumentando
la massa magra a scapito di quella grassa) e l’assetto lipidico
(abbassando i livelli di colesterolo nel sangue), riducendo
così il rischio cardiovascolare; migliora la mineralizzazione
ossea; inoltre incide notevolmente anche sul benessere psico-fisico.
Questi miglioramenti sono visibili dopo almeno 2-3 mesi di terapia
o anche di più.
Una volta iniziato ed in assenza di controindicazioni o effetti
collaterali, sarà il medico curante a valutare nel tempo i benefici
della terapia e valutare per quanto tempo continuare la cura.
L’utilizzo dell’ormone è considerato sicuro.
Gli effetti collaterali sono rari, spesso transitori e risolvibili,
da parte del medico curante che potrà rivedere il dosaggio di
partenza della terapia. I più frequenti sono:
• ritenzione idrica transitoria che si manifesta soprattutto con
dolore e gonfiore alle articolazioni di mani e piedi. Questo effetto
è il più frequente e scompare nell’arco di pochi giorni;
• comparsa di cefalea nei primi giorni di terapia;
• possibile alterazione della glicemia in soggetti predisposti, per
cui il medico curante eseguirà periodici controlli degli esami
ematici.
La terapia con rhGH risulta controindicata soltanto in presenza
di malattie tumorali attive.
Allo stato attuale non è stata dimostrata una correlazione tra
terapia con rhGH e aumentato rischio di neoplasie.

https://areapubblica.lillysalute.it/def ... o_sito.pdf

ALLA LUCE DI QUANTO ESPOSTO SOPRA E' ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE PER UN CALCIATORE PROFESSIONISTA ADULTO AI MASSIMI LIVELLI CON UNA CARENZA DI GH ENDOGENA FARE QUELLO CHE FA (GIOCANDO 70-80 GARE L'ANNO ESCLUSI GLI ALLENAMENTI) SE NON SOTTOPOSTO A TERAPIA CONTINUATIVA DI GH , L'ERRORE E' CREDERE CHE IL GH FACCIA SOLO CRESCERE IN ALTEZZA MA I SUOI COMPITI SONO ANCHE MOLTISSIMI ALTRI.
E' QUINDI ASSOLUTAMENTE FOLLE ED ASSURDO PARLARE DI MESSI COME UN UTILIZZATORE DI GH AL PASSATO E NON ANCHE AL PRESENTE.


Ultima modifica di epico il mar 31 lug 2018, 22:51, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: mar 31 lug 2018, 22:42 
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redguerrier ha scritto:
Ma la Medicina è un tantino più complessa della Storia, tutto qua.



HO SENTITO CON LE MIE ORECCHIE RIFACENDO LA DOMANDA DOPO MIA CORREZIONE CHE SI SBAGLIAVA DIRE AD UN MEDICO CHE IL CORTSIONE E' UN ORMONE ANABOLIZZANTE E RIBADIRLO CON VEEMENZA( QUANDO E' L'ESATTO CONTRARIO , OVVERO E' UN ORMONE CATABOLIZZANTE ).
ED ERA UNO DEI MIGLIORI MEDICI DELLO IEO DI MILANO , NOTO IN TUTTO IL MONDO.
QUINDI CI SONO PLURILAUREATI IN MEDICINA CHE PALESANO SU DETERMINATI ARGOMENTI IGNORANZA A DIR POCO SPAVENTOSA , STAREI QUINDI ATTENTO A DIRE CHE CI VUOLE UNA LAUREA IN MEDICINA PER ARGOMENTARE.
IO NON SONO LAUREATO IN MEDICINA MA HO STUDIATO LA MATERIA DOPING E NE SO CERTAMENTE PIU' DI MOLTI LAUREATI CHE DICONO CHE IL CORTISONE E' UNO STEROIDE ANABOLIZZATE ( E' ESATTAMENTE IL CONTRARIO OVVERO UNO STEROIDE CATABOLIZZANTE ).


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MessaggioInviato: mar 31 lug 2018, 23:19 
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Maestro.
Ma se Messi prende ancora il GH come è possibile che sono anni che non ce la fa nemmeno a correre?


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MessaggioInviato: mar 31 lug 2018, 23:26 
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PERCHE' E' UNA #@*§ , NON E' CHE SE LEI PALINDROMO PRENDE IL GH diventa un superatleta ma ne avra' comunque grandi vantaggi rispetto a non prenderlo.
Se dai il viagra ad un grave impotente non diventera' Rocco Siffredi o Omar Galanti ma sara' sempre meglio che senza.

EVIDENTEMENTE QUI DENTRO NESSUNO HA CAPITO COME FUNZIONA IL DOPING...PARE CHE BASTI DOPARSI QUI DENTRO PER ESSERE UN SUPERATLETA , NON FUNZIONA COSI IL DOPING.


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MessaggioInviato: mer 1 ago 2018, 12:27 
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epico ha scritto:
Enri basta fesserie , la tecnica nel calcio fa la differenza se sopportata dal fisico , nessuno puo' attingere alti livelli nel calcio attuale solo con la tecnica , nessuno.
Il Tumore di Armstrong inoltre non fu provocato dal doping , molti giovani hanno tumori al testicolo e di certo non si dopano e la connessione comunque e' assolutamente indimostrabile.
Queste che palesi sono gravi lacune mediche.
Cosa c'entra che vincerebbero sempre le africane , cosa c'entra ?
Il Gh aiuta molto e puo' dare anche enormi vantaggi , ma nessuno diventa un fenomeno con il doping se non si hanno delle basi , nel calcio come nel ciclismo e in tutti gli sport.
Come puo' il GH non scalfire il rendimento di un calciatore ? questo che affermi e' una contraddizione medica.
Messi aveva delle doti che lo facevano svettare come un possibile calciatore di gran livello , ma non cresceva , il doping lo ha aiutato e gli ha dato enormi vantaggi nel proseguio , che non vuol dire pero' che tutti diventerebbero dei fenomeni dopandosi se non si hanno delle doti , questo non esula dal fatto che il signor Messi ne abbia tratto vantaggio illecito innanzi alla concorrenza che non fa uso di GH.

Ma NON è doping se è prescritto in una terpia medica per patologie. #@*§, se mi danno l'epo per anemia mica possono crocifiggermi per doping, fa tutta la differenza del mondo.

Ed è vero che nel calcio non puoi più trascurare la parte atletica, anzi... Ma è sufficiente una buona alimentazione e allenamento per svilupparla, non hai bisogno di doparti in uno sport dove l'aspetto tecnico tattico è prevalente. Altrimenti le africane vincerebbero sempre per la nota superiorità fisica. Sennò come ti spieghi che italia-nigeria loro avevano un uomo, un gol in più con 40° all'ombra e forse una squadra tecnicamente superiore (e sicuramente più che competitiva)?


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Un epico d'annata (anche perché saranno tutti copia incolla di post scritti mille volte :asd).

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MessaggioInviato: mer 1 ago 2018, 15:01 
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Località: Genova
Socrate ha scritto:
Un epico d'annata (anche perché saranno tutti copia incolla di post scritti mille volte :asd).

Questa è catitvissima :rofl


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