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MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 1:07 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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e vabbè epico hai citato i migliori della storia nell'impostazione , grazie che nesta che era buono ma non eccellente non regge il confronto
mai negato comunque che non fossero la coppia ideale , ritengo però che si esageri moltissimo a ritenerli il problema di quelle nazionali, perchè anche se non integrati al meglio erano fortissimi e dietro l'italia ha sempre subito pochissimo , poi oh se ci fosse stato beckenbauer con uno dei due sarebbe stato sicuramente meglio , ma non c'era e andava capito gia da prima che ci voleva un regista a centrocampo


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MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 1:12 
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Reg. il: mer 18 mag 2005
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Non c'e bisogno di citare i piu' grandi della storia , qualsiasi libero decente puo' essere citato , ti faccio altri nomi solo ad esempio che certo non sono tra i grandi del ruolo nella storia : Renica , Tricella , Galbiati Di Bartolomei , Pellegrini , Signorini , Hysen...insomma qualsiasi libero del passato in impostazione e' infinitamente superiore a Nesta e Cannavaro.


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MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 1:21 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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non ne so quanto te quindi non saprei come obiettare su questi nomi ma evidentemente però tutti questi erano anche infinitamente inferiori in altre cose , del resto c'era una separazione molto netta dei compiti mentre oggi i centrali dovrebbero fare tutto

ripeto , sarebbe stato meglio avere due difensori del livello di nesta e cannavaro ma uno forte ad impostare , o magari entrambi, e siamo d'accordo
ma in certi casi il valore dei giocatori giustifica anche delle anomalie tattiche , credo che nessuno gli preferisca bonucci e chiellini che pur si integrano benissimo , semplicemente perchè sono più scarsi
i migliori in italia quelli erano , e sono pure tra i migliori della storia ,alternative non c'erano ed è stato mettere gente tipo tommasi gattuso senza un regista il suicidio

in sintesi :
non si integravano bene ? ok
era una situazione "estremamente dannosa" e insormontabile? no , bastava mettere qualcuno ad aiutarli
restano fortissimi? assolutamente si


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MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 11:36 
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epico ha scritto:
Nesta era un mediocree impostatore di giuoco , Cannavaro ancora peggio , oltre ad uno che comanda per me il problema ancora piu' grosso e' che nessuno dei due sapeva impostare come Dio Comanda , per cui la nazionale italiana che a centrocampo nel 2002 e nel 2004 aveva gente come Tommasi Zanetti e Gattuso era completamente priva di piedi buoni non solo in difesa dove si inizia l'azione ma pure a centrocampo , per questo Trapattoni punto' tutto su Totti impostando la squadra su di lui e permettendo di #@*§ Ilary in ritiro a differenza degli altri le cui fidanzatre o mogli non avevano accesso , e per questo si porto' pure ettolitri di Acqua Santa , in difesa e a centrocampo non c'era nessuno che sapesse giocare il pallone , poi Totti falli' sia nel 2002 che nel 2004 per diverse ragioni e di conseguenza tutto il castello di carte di Trapattoni crollo'.


Era quello che ho detto qualche giorno fa nella discussione dei mondiali di Corea e Giappone


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MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 12:14 
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ACM ha scritto:
Ma la comandava lui la difesa al tempo di Baresi e Sacchi? Non credo, faceva compagnia alla linea laterale, ergo è una considerazione che lascia il tempo che trova :sisi

Certo che la comandavano Baresi e Sacchi la difesa, ma se ti insegnano in modo maniacale da quando hai 19 anni certi meccanismi così complicati e un certo modo di vedere il giuoco e soprattutto se ti chiami Paolo Maldini maturi un'esperienza e una capacità tale che ti permette di cavartela in qualsiasi situazione e di guidare senza alcun problema i compagni di reparto, a maggior ragione in fasi difensive molto meno "estremiste" rispetto a quelle imposte da Sacchi, tant' è che quando veniva proposto Costacurta di fianco a Nesta era proprio Billy a comandare il reparto e Nesta poteva giocare più tranquillo raggiungendo picchi elevati di rendimento.


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MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 13:23 
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Reg. il: ven 8 ott 2004,
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Che Maldini abbia imparato per osmosi a comandare la difesa negli anni di Sacchi continua a rimanere una tua congettura, non è affatto una cosa scontata come credi tu :sisi

_________________
:vola


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MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 14:40 
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Campione Olimpico
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Reg. il: ven 23 nov 2012
Alle ore: 11:00
Messaggi: 7439
Devo fare i complimenti a tutti voi perchè nella diversità d'opinione state tirando fuori delle argomentazioni davvero interessanti...


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MessaggioInviato: dom 21 lug 2013, 23:27 
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Reg. il: dom 17 apr 2005
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Località: Ichnusa
epico ha scritto:
Non c'e bisogno di citare i piu' grandi della storia , qualsiasi libero decente puo' essere citato , ti faccio altri nomi solo ad esempio che certo non sono tra i grandi del ruolo nella storia : Renica , Tricella , Galbiati Di Bartolomei , Pellegrini , Signorini , Hysen...insomma qualsiasi libero del passato in impostazione e' infinitamente superiore a Nesta e Cannavaro.


Discorso privo di senso, Nesta non ha mai fatto il libero, ha giocato terzino o difensore centrale, in linea, cosa completamente diversa che fare il libero perchè devi essere bravo anche in marcatura sull'uomo.
E' molto difficile avere entrambe le qualità, forse il solo Baresi le aveva ma era un libero naturale e comunque anche in linea i compiti di marcatura erano principalmente affidati a Costacurta o F.Galli, era una difesa in linea atipica quella del Milan di Sacchi.
Dei calciatori che hai citato nessuno valeva la metà di Nesta come difensore centrale, come libero è un altro discorso, ma ripeto, Nesta non ha mai svolto quel ruolo, perlomeno non nel modo classico, neppure con Trapattoni (quel ruolo era ormai scomparso anche dagli schemi del Trap).

Ti dico questo perchè nel mio piccolo, da attaccante/rifinitore, nell'ultimo anno e mezzo che ho giocato, ho fatto il libero, ci riuscivo benissimo, giocando dieci metri dietro lo stopper, mai e poi mai però avrei potuto giocare come difensore centrale, occorrevano altre qualità, che non possedevo.


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MessaggioInviato: lun 22 lug 2013, 3:18 
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Nicolas80 ha scritto:
epico ha scritto:
Non c'e bisogno di citare i piu' grandi della storia , qualsiasi libero decente puo' essere citato , ti faccio altri nomi solo ad esempio che certo non sono tra i grandi del ruolo nella storia : Renica , Tricella , Galbiati Di Bartolomei , Pellegrini , Signorini , Hysen...insomma qualsiasi libero del passato in impostazione e' infinitamente superiore a Nesta e Cannavaro.


Discorso privo di senso, Nesta non ha mai fatto il libero, ha giocato terzino o difensore centrale, in linea, cosa completamente diversa che fare il libero perchè devi essere bravo anche in marcatura sull'uomo.
E' molto difficile avere entrambe le qualità, forse il solo Baresi le aveva ma era un libero naturale e comunque anche in linea i compiti di marcatura erano principalmente affidati a Costacurta o F.Galli, era una difesa in linea atipica quella del Milan di Sacchi.
Dei calciatori che hai citato nessuno valeva la metà di Nesta come difensore centrale, come libero è un altro discorso, ma ripeto, Nesta non ha mai svolto quel ruolo, perlomeno non nel modo classico, neppure con Trapattoni (quel ruolo era ormai scomparso anche dagli schemi del Trap).

Ti dico questo perchè nel mio piccolo, da attaccante/rifinitore, nell'ultimo anno e mezzo che ho giocato, ho fatto il libero, ci riuscivo benissimo, giocando dieci metri dietro lo stopper, mai e poi mai però avrei potuto giocare come difensore centrale, occorrevano altre qualità, che non possedevo.



il topic piu' aberrante e pieno di castronerie letto negli ultimi 4 anni.
per favore non scrivere piu' queste cose.


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MessaggioInviato: lun 22 lug 2013, 10:26 
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Reg. il: ven 8 ott 2004,
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Ma :rofl

_________________
:vola


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