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MessaggioInviato: gio 19 lug 2018, 18:50 
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Gentile JNC Ne abbiamo parlato in questi topic

viewtopic.php?f=75&t=95603&start=10

viewtopic.php?f=75&p=2980978

viewtopic.php?f=75&t=95156


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MessaggioInviato: gio 19 lug 2018, 19:19 
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Grazie mille Ciccio :ok
Avevo provato a cercare topic così all'interno del forum, ma quando uso il tasto Cerca e scrivo "mezzo sistema" mi escono tutti i topic con dentro la parola "mezzo" e quando cambio pagina mi mostra questo messaggio: "Al momento non ti è permesso fare ricerche. Attendi qualche minuto.".
Un'altra domanda se non è di troppo disturbo: la differenza sostanziale tra il Verrou di Kaplan e Catenaccio che esso è derivato sta semplice nei compiti dati agli interpreti (ala destra tornante, terzino sinistro fluidificante, #8 più vicino al centromediano, ecc.)? Cioè la disposizione degli uomini sul terreno di gioco rimane invariata?


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MessaggioInviato: gio 19 lug 2018, 19:32 
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usa google la prossima volta

se digiti nella barra site:forum-calcio.com e poi la parola che ti interessa dovresti trovarla


Ultima modifica di JC il gio 19 lug 2018, 20:18, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: gio 19 lug 2018, 19:46 
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JNC ha scritto:
Grazie mille Ciccio :ok
Avevo provato a cercare topic così all'interno del forum, ma quando uso il tasto Cerca e scrivo "mezzo sistema" mi escono tutti i topic con dentro la parola "mezzo" e quando cambio pagina mi mostra questo messaggio: "Al momento non ti è permesso fare ricerche. Attendi qualche minuto.".
Un'altra domanda se non è di troppo disturbo: la differenza sostanziale tra il Verrou di Kaplan e Catenaccio che esso è derivato sta semplice nei compiti dati agli interpreti (ala destra tornante, terzino sinistro fluidificante, #8 più vicino al centromediano, ecc.)? Cioè la disposizione degli uomini sul terreno di gioco rimane invariata?


Per me l'unica sostanziale differenza sta nel fatto che nel Verrou la difesa è in linea e a zona (come le moderne linee a quattro) mentre nel Catenaccio il libero è rigorosamente staccato con le marcature che sono rigidamente a uomo

https://www.youtube.com/watch?v=nzakBW7GP4s&t=1633s

In questo video dei mondiali del 1962 puoi vedere la differenza tra una squadra schierata con il libero staccato (la Germania di Herberger) e una squadra schierata con la difesa in linea (Svizzera di Rappan)


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MessaggioInviato: gio 19 lug 2018, 19:51 
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ciccio graziani ha scritto:
JNC ha scritto:
Grazie mille Ciccio :ok
Avevo provato a cercare topic così all'interno del forum, ma quando uso il tasto Cerca e scrivo "mezzo sistema" mi escono tutti i topic con dentro la parola "mezzo" e quando cambio pagina mi mostra questo messaggio: "Al momento non ti è permesso fare ricerche. Attendi qualche minuto.".
Un'altra domanda se non è di troppo disturbo: la differenza sostanziale tra il Verrou di Kaplan e Catenaccio che esso è derivato sta semplice nei compiti dati agli interpreti (ala destra tornante, terzino sinistro fluidificante, #8 più vicino al centromediano, ecc.)? Cioè la disposizione degli uomini sul terreno di gioco rimane invariata?


Per me l'unica sostanziale differenza sta nel fatto che nel Verrou la difesa è in linea e a zona (come le moderne linee a quattro) mentre nel Catenaccio il libero è rigorosamente staccato con le marcature che sono rigidamente a uomo

https://www.youtube.com/watch?v=nzakBW7GP4s&t=1633s

In questo video dei mondiali del 1962 puoi vedere la differenza tra una squadra schierata con il libero staccato (la Germania di Herberger) e una squadra schierata con la difesa in linea (Svizzera di Rappan)

Io basandomi su questo estratto di un topic trovato in questo forum credevo che anche nel Verrou i due terzini fossero disposti uno davanti all'altro: "Davanti al portiere Huber, Rappan affida ai due mediani laterali Springer e Loertscher la marcatura delle ali avversarie; i due terzini metodisti vengono posizionati come in voga uno dietro all’altro, ma solamente il più arretrato dei due, Minelli, ha il compito di spazzare l’area senza compiti di marcatura. L’altro terzino Lehman viene invece incaricato di controllare il centravanti avversario. Il centromediano Vernati, liberato dal peso di qualsiasi marcatura, può dedicarsi esclusivamente alla costruzione del gioco. Ad aiutarlo, la mezzala destra Walacek che arretra sistematicamente il suo raggio d’azione. L’altro interno, “Trello” Abegglen è l’elemento tecnicamente più dotato e dunque a lui viene affidato il compito di rifinitura."
Quindi si può affermare che il Verrou abbia contribuito molto più del Vianema all'affermazione del Catenaccio?


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MessaggioInviato: sab 21 lug 2018, 16:58 
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JNC ha scritto:
Io basandomi su questo estratto di un topic trovato in questo forum credevo che anche nel Verrou i due terzini fossero disposti uno davanti all'altro: "Davanti al portiere Huber, Rappan affida ai due mediani laterali Springer e Loertscher la marcatura delle ali avversarie; i due terzini metodisti vengono posizionati come in voga uno dietro all’altro, ma solamente il più arretrato dei due, Minelli, ha il compito di spazzare l’area senza compiti di marcatura. L’altro terzino Lehman viene invece incaricato di controllare il centravanti avversario. Il centromediano Vernati, liberato dal peso di qualsiasi marcatura, può dedicarsi esclusivamente alla costruzione del gioco. Ad aiutarlo, la mezzala destra Walacek che arretra sistematicamente il suo raggio d’azione. L’altro interno, “Trello” Abegglen è l’elemento tecnicamente più dotato e dunque a lui viene affidato il compito di rifinitura."
Quindi si può affermare che il Verrou abbia contribuito molto più del Vianema all'affermazione del Catenaccio?


Fu un modulo precursore ma in difesa i due terzini non seguivano i crismi della marcatura a uomo bensì quello della zona, basta vedere qualsiasi partita del 1954 o del 1962 per appurare ciò mentre nel Vianema le marcature erano rigorosamente a uomo perché il modulo base era il Sistema


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MessaggioInviato: sab 21 lug 2018, 17:33 
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ciccio graziani ha scritto:

Fu un modulo precursore ma in difesa i due terzini non seguivano i crismi della marcatura a uomo bensì quello della zona, basta vedere qualsiasi partita del 1954 o del 1962 per appurare ciò mentre nel Vianema le marcature erano rigorosamente a uomo perché il modulo base era il Sistema

Grazie mille Ciccio, gentilissimo ;)


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MessaggioInviato: sab 21 lug 2018, 21:27 
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Ne abbiamo parlato anche qua di Verrou e Svizzera

viewtopic.php?f=75&t=84972


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MessaggioInviato: ven 27 lug 2018, 17:05 
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Reg. il: ven 9 mag 2014,
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Delle squadre dominanti negli anni '70 che mi dici Ciccio? Mi incuriosiscono in particolare gli schieramenti del Bayern e del Liverpooo tricampioni d'Europa. I bavaresi si schieravano col Catenaccio mentre la squadra di Paisley ricorreva al 4-4-2 portato in auge da Alf Ramsey nel '66, giusto?


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JNC ha scritto:
Delle squadre dominanti negli anni '70 che mi dici Ciccio? Mi incuriosiscono in particolare gli schieramenti del Bayern e del Liverpooo tricampioni d'Europa. I bavaresi si schieravano col Catenaccio mentre la squadra di Paisley ricorreva al 4-4-2 portato in auge da Alf Ramsey nel '66, giusto?


Sì, concordo, il 4-4-2 di Ramsey era però senza ali (Ball e Peters erano dei curiosi) mentre nel 4-4-2 del Liverpool a destra giostrava Callaghan che era un'ala vera


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