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MessaggioInviato: dom 18 feb 2018, 16:49 
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Panchinaro Prima Squadra
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JC ha scritto:
comunque io vedo una cosa , alla fine si è un pò tutti concentrati semplicemente su se la juve sia forte per questioni di tifo o sempre per queste stupidaggini infratemporali
a me non interessa molto , non è questo il punto , io parlo della juve perchè è la juve a essere in questa situazione

prendiamo lo united , diversi anni di fallimenti sportivi , spendono più di quanto abbiano mai fatto , vi pare normale ?
ovviamente non c'entrano i risultati sportivi
il calcio ha preso una direzione per la quale le più forti saranno sempre più forti , il fpf finanziario alla fine non ostacolava affatto questo meccanismo , anzi

e l'accusa non è che non siano abbastanza forti ma che lo siano troppo , la juve sicuramente è fortissima , sicuramente poteva giocarsi anche quella serie A , il problema è che non deve giocarsi questa ma la vince in partenza senza speranza che le cose cambino

si anche in passato vincevano quasi sempre le grandi ma non senza fare sforzi e non senza nemmeno cominciare , inoltre ogni squadra era esposta al ridimensionamento , mica appunto come lo united

in questa situazione le vittorie hanno meno sapore ( se non proprio le fasi finali di champions , che saranno pure al loro picco assoluto ma non compensano una stagione intera)

quindi una soluzione sarebbe prendere atto che in europa non c'è posto per più di 10 squadre forti veramente che hanno mangiato le altre e si fa la superlega
ma secondo me non è cosi , lo spazio c'è , gli introiti crescono solo che sono appannaggio di pochi , inoltre anche la superlega si polarizzerebbe senza norme
quindi si dovrebbero riequilibrare le cose appunto con le norme , 5 campionati al di sopra degli altri vanno benissimo come compromesso tra la dispersione del talento e la polarizzazione dello stesso , ovviamente non dico di fare un salary cap totalmente uguale per tutti ( a me andrebbe bene ma per molti sarebbe inaccettabile) ma mettere un limite alle razzie di qualsiasi giocatore che non sia in un top club , fare 5 campionati come la premier o anche meglio a livello di equilibrio

anche perchè sta succedendo pure la cosa opposta , ormai i club non d'elite sono talmente deboli finanziariamente che cedono giocatori verso la cina o i paesi arabi , ce ne sono tantissimi in questi posti che farebbero ancora comodo

non è una questione di tifo e di conseguenza di discutere quale squadra sia più forte , è per rendere il calcio ancora interessante


Non so se hai letto che giusto l'altro giorno Infantino ha proposto alcune innovazioni da cui ripartire per il futuro: tra le varie tetti agli ingaggi (salary cup) e limiti alle commissioni per i procuratori, limite ai giocatori tesserabili. Sarebbe una svolta epocale se attuata per davvero, e riconcilierebbe tanti tifosi disgustati con questo sport.
E' questa la direzione da seguire, e non quella folle della "super Lega dei top club", che a mio avviso romperebbe definitivamente il giocattolo.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

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MessaggioInviato: dom 18 feb 2018, 16:53 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Cita:
Non so se hai letto che giusto l'altro giorno Infantino ha proposto alcune innovazioni da cui ripartire per il futuro: tra le varie tetti agli ingaggi (salary cup) e limiti alle commissioni per i procuratori, limite ai giocatori tesserabili. Sarebbe una svolta epocale se attuata per davvero, e riconcilierebbe tanti tifosi disgustati con questo sport.
E' questa la direzione da seguire, e non quella folle della "super Lega dei top club", che a mio avviso romperebbe definitivamente il giocattolo.


non avevo letto ala , ma ci spero tantissimo , alla fine pure in america il salary cap non c'è sempre stato e i motivi per cui sarebbe positivo alla fine per quasi tutti sono palesi

però se uno pensa a come è gestito il calcio in italia soprattutto ma pure all'estero...
speriamo , io intanto non smetto di sognare e sponsorizzare la cosa nel mio piccolo :asd


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MessaggioInviato: dom 18 feb 2018, 18:59 
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Dani Alves meglio di Thuram come terzino ci può stare ma non capisco se ci si riferisce a tutta la carriera o esclusivamente alla loro esperienza in bianconero.

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MessaggioInviato: dom 18 feb 2018, 20:08 
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Nello specifico sarebbe Dani Alves dell'anno scorso e Thuram del 2003.

Per cui è chiusa in partenza, ma il brasiliano andrebbe paragonato allo Zambrotta del 2003, con il quale perderebbe ancor più nettamente.


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MessaggioInviato: dom 18 feb 2018, 20:36 
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fuzz77 ha scritto:
freebandiera ha scritto:
Senza dubbio è imparagonabile Dani Alves a Thuram, ma continuare con questa "Dani alves ha giocato bene 10 partite" dimenticandosi quali partite ha risolto (non proprio Juventus-Pescara :asd) mi sembra offensivo.


È vero, ma di certo non può essere al livello dello Zambrotta 2002, che giocò al top tutta la stagione.

Dovendo stilare una classifica delle Juventus finaliste direi

1983
1985
1998
1997
2003
1996
2017
2015
1973


ma comunque direi che tranne le prime due e l'ultima le altre non hanno posti per forza fissi o almeno grosse distanze , ad esempio a me la juve del 2015 piaceva più di quella dello scorso anno e la ritengo in generale un'ottima squadra

il problema come già ripetuto non è tanto dani alves o thuram ecc il giochino lo possiamo fare ma sono tutte finaliste di champions quindi squadre di un certo valore
più che altro come sempre il fatto è che quelle avevano delle rivali tostissime , questa vince scudetti a profusione e fa il record di punti , anche senza essere migliore delle altre


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MessaggioInviato: dom 18 feb 2018, 21:20 
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per me complessivamente Alves molto più forte di Zambrotta che non capisco bene il motivo del perché goda di cosi tanta grande considerazione. Mah
Cmq anche meglio di Thuram, sopratutto perché offensivamente Thuram non valeva un dito di Alves. Sulla stagione singola non so.

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MessaggioInviato: dom 18 feb 2018, 22:51 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Località: Civitavecchia (RM)
Romeo ha scritto:
per me complessivamente Alves molto più forte di Zambrotta che non capisco bene il motivo del perché goda di cosi tanta grande considerazione. Mah
Cmq anche meglio di Thuram, sopratutto perché offensivamente Thuram non valeva un dito di Alves. Sulla stagione singola non so.

Credo intenda sempre il Dani Alves 2016-17, sulla carriera sono molto vicini, ci sta anche preferire il brasiliano che a Barcellona fu un punto di riferimento.

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MessaggioInviato: dom 18 feb 2018, 23:02 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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In generale sono due giocatori di livello comparabile, ma il confronto Alves 2017 vs Zambrotta 2003 non sussiste nemmeno.


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MessaggioInviato: lun 19 feb 2018, 1:14 
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
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fuzz77 ha scritto:
freebandiera ha scritto:
Senza dubbio è imparagonabile Dani Alves a Thuram, ma continuare con questa "Dani alves ha giocato bene 10 partite" dimenticandosi quali partite ha risolto (non proprio Juventus-Pescara :asd) mi sembra offensivo.


È vero, ma di certo non può essere al livello dello Zambrotta 2002, che giocò al top tutta la stagione.

Dovendo stilare una classifica delle Juventus finaliste direi

1983
1985
1998
1997
2003
1996
2017
2015
1973


Sulle prime due sono d'accordo, ma per me quelle 96, 97 e 2003 sono sopra quella del 98. Nel 96 e nel 97 aveva molto più peso davanti, la prima col tridente tricolore Vialli Del piero Ravanelli, la seconda disponendo di vieri e Boksic. A centrocampo entrambe queste non avevano Davids, ma c'era Jugovic. 2003 aveva più qualità complessiva, anche se non c'era più zidane. Thuram, zambrotta, Nedved e Camoranesi la ponevano su un piano superiore rispetto al 98 in cui il tridente Zidane Del Piero Inzaghi fu sì devastante, ma che poi se ben ricordi come squadra aveva meno qualità ed era più muscolare con i Iuliano, i Torricelli, i Conte e i di Livio e i Deschamps.

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