Bayern Monaco, Lahm svela: "Non sbagliò Guardiola"

Quella sconfitta costò molto a Guardiola. Restò al Bayern Monaco altri due anni, ma perse molta credibilità agli occhi di stampa e tifosi. Intervistato da die Zeit, Lahm ammette che però Pep quel giorno aveva poche colpe:
"Quel giorno si disse che il suo sistema di gioco non funzionava, ma non era il suo sistema. Visto come abbiamo giocato non sarebbe mai potuto esserlo. Prima di quella partita Guardiola chiamò sei di noi e ci chiese come volessimo giocare. Noi decidemmo e lui alzò le mani."

La confessione di Lahm sorprende. Anche molto. Perché al termine di quella partita Guardiola si assunse tutta la responsabilità dell’accaduto:
"Avevamo solo Schweinsteiger e Kroos a centrocampo, non basta per controllare il gioco contro il Real Madrid. La colpa è mia, resto fiero dei miei giocatori."

Loro però fecero finta di nulla e nessuno confessò la verità. L’unico a farlo, con tre anni di ritardo, è stato Lahm. Ma quel giorno Pep probabilmente ha imparato una lezione importante. Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio.

Fonte: https://www.foxsports.it/2017/05/04/bay ... guardiola/

Non è vero che la squadra era incapace di fare filtro. Il punto forte del Bayern di Guardiola era la sua capacità di recuperare palla velocemente. Spesso gli avversari facevano fatica a uscire dalla loro metacampo o perfino area. Ovviamente contro squadre dal tasso tecnico superiore come Real e Barca è un altro paio di maniche.
Quel Bayern non ha vinto per diversi motivi:
-ha beccato gente semplicemente più forte;
-qualche giocatore tipo Alcantara si è dimostrato sopravvalutato, cito alcantara perché in champions è spesso scomparso;
-sfortuna nel 2014-2015 quando avevano tutti i giocatori più importanti infortunati e anche nel 2016 contro l'Atletico meritavano di passare il turno;
-Guardiola ha i suoi demeriti perché ogni tanto forse dovrebbe giocare come gli altri e parcheggiare il bus;
-Lewandoski, Ribery e Robben non sono Messi e Ronaldo. Parlando di Robben, basta analizzare un pò la cosa per rendersi conto che è un giocatore da diversi punti di vista "limitato". Se non ha lo spazio per accentrarsi Robben è depotenziato al massimo. L'anno scorso Zidane non gli ha mai concesso lo spazio per accentrarsi e Robben non è mai stato veramente pericoloso. Si ha fatto dei bei dribbling a partita già in tasca al Real, ma non ha mai dato l'idea di poterla decidere. A me Robben piace ma ha dato il meglio di se quando gli altri erano in crisi come contro il Barca. Ribery anche fortissimo, bellissimo giocatore ma quante partite ha decisivo? E' colpa della manzanza di Martinez se nel 2014 contro il Real il Bayern ha fatto si e non un tiro in porta. Robben il giocatore di franchigia del Bayern è stato da 0. E anche lo scorso anno nonostante le ladrate del Real, il Bayern non fu più di tanto realmente pericoloso.


Busquets lo prendo tutti i giorni sopra Martinez e Mascherano. Che discorsi sono poi? Mascherano al Barca ci gioca da un decennio quasi e li non hanno mai avuto dubbi su chi preferire come mediano davanti alla difesa.

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"Una delle punizioni che ti spettano per non aver partecipato alla politica è di essere governato da esseri inferiori"
[Platone]

a vedere i dati oggettivi non sembra che ci sia questa superiorità di Martinez in difesa, aldilà delle chiacchiere.

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Vabbé pure io se non entro mai nel merito delle partite posso dire che il Bayern non ha vinto la Champions perché Starke aveva la barba fatta male
La tua analisi è di una faciloneria quasi insuperabile.

Io mi prendo Mascherano e Martinez ogni giorno rispetto a Busquets, comunque. I dati "oggettivi", nel calcio dicono poco.
I fatti, si dice, siano dati interpretati; più o meno quello che ci vuole nel calcio, e tu spesso lo dimentichi confondendo i "fatti" per "dati".

Se vogliamo fare un analisi più particolareggiata, seppur nei limiti:
- nel 2014 il Bayern gioca con una formazione che non cerca lo sfondamento sulla fasce che è sempre scoperta ad ogni ripartenza degli avversari. E perse per questo, basta vedersi i gol degli avversari e i primi 20 minuti di Bayern - Real. In generale troppe #@*§ e troppi esperimenti per Pep quell'anno
- nel 2015 troppi infortuni.
- nel 2016 nel gol dell'Atletico Madrid all'andata si vede come filtra bene la difesa del Bayern fin dalla partita di andata. Non si può dire meritavano di passare il turno: vero, forse (insomma a questi livelli certe occasioni non vanno concesse), ma dove lo metti il gol ridicolo preso dal Griezman al ritorno? Me la chiami sfortuna, per non dire che la squadra a difendere le ripartenze era assolutamente ridicola?
- nel 2017 dare la colpa a Robben si commenta da sé, questi è stato il migliore in campo, analizziamo le volte in cui s'è reso pericoloso a "partita chiusa": assist per Vidal sull'1-0 all'andata con Vidal che spreca, rigore guadagnato al ritorno sullo 0-0, un altro assist per Vidal sprecato pochi minuti dopo messo solo davanti alla porta sull'1-1 overall, una serie di falli guadagnati su Casemiro che sarebbero costati a questi il rosso, sull'1-1 overall. "A partita chiusa".
Ribery s'era guadagnato il rigore con una giocata incredibile all'andata, reso pericoloso più volte al ritorno dai suoi piedi partono due azioni che si concludono con i salvataggi sulla linea di porta di Marcelo, nel complesso non darei certo la colpa a lui che penso sia stato il più positivo dopo Robben anche se all'andata ha combinato poco oltre al rigore che però in ben pochi sarebbero stati capaci di guadagnare.
Lewandowski all'andata manco c'era, ed il Bayern con un rigorista dignitoso comunque poteva stare sul 2-0 a fine primo tempo; senza contare che s'era messo in condizione di battere solo davanti al portiere se l'arbitro non l'avesse fermato in fuorigioco (poi naturalmente tutti sembriamo più forti quando i fuorigiochi non ce li fischiano, la differenza fra CR7 e Lewa è che Lewa in posizione regolare solo davanti al portiere l'hanno fermato, CR7 un metro in fuorigioco no).
Del resto ha poco senso dare la colpa all'arbitro e poi addossare tutte le responsabilità alle scarse individualità, che hanno creato tutte le azioni da gol del Bayern

Ma, come capita troppo spesso, stiamo completamente mancando il punto della situazione: è inutile fare la punta al #@*§ agli episodi ed ai giocatori, stiamo parlando dei difetti e delle debolezze del Bayern al di là dei risultati che sarebbero potuti essere più positivi (per esempio con un arbitro decente).
Il Bayern era debolissimo a fare filtro con Guardiola, lo dimostrano le partite contro lo United, contro il Porto, contro il Real Madrid, contro il Barcellona, contro l'Atletico Madrid, contro la Juventus, tutte partite che testimoniano la debolezza del Bayern a difendere situazioni di ripartenza che inevitabilmente si presentano, pressing o non pressing.
Debolezza riconfermata pure dai quarti contro il Real Madrid, in occasione dell'1-1 di Ronaldo all'andata ed al ritorno (due reti che con Martinez mediano non sarebbero mai state segnate) e come dimostra l'espulsione dello stesso Javi.

E' inutile quindi che andiamo a ricercarci le più inutili ed opinabili sottigliezze: basta vedersi qualsiasi highliths e si notano le debolezze difensive del Bayern. Il Bayern poteva vincere comunque anche con le debolezze difensive, e allora? Che cosa centra questo? Le debolezze c'erano comunque.
Entrambi concordiamo sul fatto che a Peppone non interessasse del filtro al centrocampo dato che faceva pressing (una volta passato il pressing poi tanto non è affar nostro), ed infatti ho detto se Guardiola nella sua ossessione per pressing e possesso non poteva accorgersene, Ancelotti invece ha fatto molto per provare a mettere mano al problema della debolezza difensiva (ereditato dalla gestione precedente, dato che a questa di questa specifica fase di gioco, come detto da te, non interessava), ed imputo a lui e soprattutto a lui il fatto di non aver trovato la soluzione più ovvia per metterci mano, questo al di là di tutto, chi s'è guardato mezza partita del Bayern in questi anni sa benissimo di cosa parlo, soprattutto chi ha visto il Bayern di Ancelotti all'opera.

Il Bayern poteva vincere di più, i giocatori potevano giocare meglio, tutto quello che vuoi, fatto sta che in qualsiasi sconfitta dei tedeschi il difetto strutturale della squadra si vede in maniera palese, anche contro il PSG, ma piuttosto in qualsiasi partita.
Heynckes pare aver migliorato la fase prettamente difensiva, la fase di difesa dagli attacchi avversari (non quindi una generica fase di non possesso), del Bayern, con una singola mossa, che era sempre stata a disposizione dei predecessori, specialmente Ancelotti.

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Tic tac il sedicente Re del forum è nudo

Chiamale come vuoi. Hai scritto che in interdizione Martinez è il miglior mediano al mondo dai tempi di Vieira, cose che evidentemente non è, a guardare le statistiche l'unico dato che si può prendere in esame, aldilà delle chiacchiere. Se queste statistiche dicono che Martinez non è stato nulla di fenomenale(rispetto ad altri nel ruolo) in quella unica stagione 2012-2013, non vedo perché dovrei credere il contrario. Tra l'altro ti stai basando su un'unica stagione al Bayern in quel ruolo, per dire che come interdittore Martinez non abbia pari e che fosse anche, potrebbe benissimo essere stata la stagione della vita. Detto che poi per fare il mediano oggi non basta interdire, la bravura nei passaggi è altrettanto importante.
Sei solo tu e magari pochissimi altri a preferire Martinez e Mascherano a Busquets. Nella nazionale spagnola il titolare è Busquets non Martinez e nel Barca pure Busquets, non Mascherano.

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Fra l'altro, ripensando ai grandi successi del Bayern che fu, ripenso alle eccezionali performance di Luiz Gustavo contro Real e Juve e di Javi Martinez contro il Barcellona, e non è un caso se di grandi performance difensive da annoverare negli ultimi anni ce ne sono pochissime, forse nessuna, proprio nel Bayern i presupposti per una grande prestazione non ci 'erano negli ultimi anni, per uomini e impostazione tattica, le prestazioni di Martinez in questo Heynckes bis bis bis risaltano tanto pure per questo.

È un po' una caratteristica anche del Barcellona, non credo ci siano particolari prestazioni difensive da ricordare in questi anni.

Comunque fra in pochissimi altri c'è Heynckes indubbiamente, ma se ne è parlato mille volte di Sergio.
Se ti interessa un giocatore forte fisicamente, atletico, potente, veloce e disciplinato scegli Javi, e questo era quello che serviva ad Ancelotti.
Ti serve un giocatore per mantenere il possesso palla in mezzo ad altri mille palleggiatori, scegli Busquets, giocatore perfetto per un sistema di gioco in cui ha sempre avuto la titolarità, Martinez non può fare il lavoro di Busquets e viceversa, talmente elementare che non ci sarebbe manco bisogno di dirlo.
Busquets serve solo in squadra che vogliono tenere sempre in mano il pallino del gioco, la tipologia di squadra che ha estromesso Javi da un ruolo da protagonista. Appunto per questo mi lamento più di Ancelotti che di Guardiola in questo caso.

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Tic tac il sedicente Re del forum è nudo

Per me il Bayern è semplicemente stato sfortunato. Nel 2014-15 è stata personalmente la squadra più bella che abbia mai visto giocare.
Guardiola doveva essere meno intransigente nelle sue idee calcistiche ma non si possono dare tutte le colpe a lui. Una coppa in più la meritavano e mi sarebbe piaciuto vedere un Bayern al massimo contro il Barca nel 2015, quando invece si sono presentati con Alcantara messo ala.

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Eurogol di Salah contro il Maribor. Davvero un bel gol per l'egiziano. Liverpool che sblocca una partita che stava diventando paradossale...

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Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

Allez les Verts!

Ma sto Totthenam? Stanno devastando il Real!

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"Un omaggio a Totò che faceva sorridere gli italiani senza neanche dire mai una bestemmia"

E' già finito lo "Zidanismo"?

Comunque è alquanto comico che una squadra come il Real Madrid abbia un 2' portiere così inadeguato. Proprio non potevano prendere qualcuno migliore?

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Giorgio Chinaglia

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