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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 14:06 
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Panchinaro Prima Squadra
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
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Non è fatto di tecnica, è che semlicemente Dzeko è un giocatore migliore. Dalla parte di Icardi milita solo la giovane età, ma non credo onestamente che Mauro avrà mai un'evoluzione tale da portarlo ad essere un giocatore più completo. Era questo già nelle giovanili alle Canarie e nella primavera del barca (che infatti lo mollò).

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 14:09 
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Reg. il: sab 6 ago 2016,
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Mi riferivo più al paragone con Shick.

Icardi va preso per quello che è: un giocatore magari non completissimo, ma in questo momento uno dei migliori in quelle (poche?) cose che sa fare splendidamente.

Dzeko è sicuramente più partecipe alla manovra, più bravo a giocare coi compagni, ma questo si traduce in una maggiore incidenza?
Icardi è uno che da quando ha esordito in serie A a 19 anni ha iniziato subito a buttarla dentro ed è sempre andato in doppia cifra in ogni stagione in carriera(tranne la prima all'inter, dove stette fuori per larghi tratti causa infortunio).
Tutto questo pur giocando in una squadra che negli ultimi anni ha sempre avuto una costante difficoltà a produrre azioni offensive pulite.
E mettiamoci che ha segnato praticamente a tutte le grandi, anche con gol decisivi.
Ecco, per me sostenere che non esista paragone con Dzeko significa voler dimenticare i fatti di sopra.
L'unico dubbio su Icardi è un test in Champions, dove non ha potuto(e voluto rimanendo all'inter) giocare ancora.


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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 14:15 
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
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Ma per me Icardi è forte; solo che, soprattutto alla luce delle esigenze del calcio contemporaneo, Dzeko lo è di più. Discorso Schick: per me è un giocatore con caratteristiche rare, un centravanti spilungone con giocate da mezzapunta, e una grande agilità e rapidità di movimenti. Mi ha impressionato più di Icardi pari età, però è ovviamente un discorso in divenire. Io credo possa fare grandissime cose.

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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 14:17 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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Icardi complessivamente è meno forte, ma fa quello che deve fare un 9: metterla dentro (ripetutamente). A 22 è capocannoniere del nostro campionato. L'anno successivo ne fa meno (perché quell'Inter di Mancini ne ha vinte a iosa con 1-0), ma fa sempre il suo.

In serie A prendo l'argentino senza dubbi, anche se come qualità è pure inferiore a un Silva (che reputo un potenziale craque).

Concordo con Bacciani sulla resa in Champions, anche se li il bosniaco ha avuto una media di un gol ogni 5 partite (non proprio altissima).

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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 14:42 
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
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freebandiera ha scritto:
Icardi complessivamente è meno forte, ma fa quello che deve fare un 9: metterla dentro (ripetutamente).


Una volta forse. Oggi non è più così. E chi ha visto giocare spesso l'Inter in questi anni sa cosa intendo. Ormai è da una 15 di anni che i 9 non sono più come i Vieri, i Trezeguet, i Batistuta, gli Inzaghi. Se ne è parlato tante volte qui sul forum, anche con utenti molto competenti in storia della tattica. Oggi il 9 deve tornare dietro a prender palla, saperla giocare con i piedi, essere bravo egualmente nell'attacco della profonrità e nel gioco spalle alla porta, tirare ma saper triangolare quando serve. E' quello che oggi chi più chi meno fanno tutti, Suarez, Morata, Benzema, Lewandowski, Higuain. Icardi non ha queste doti, e la sua limitatezza nel gioco di oggi ciclicamente si vede: basti pensare alle ultime partite dell'Argentina, dove non riusciva a scambiare a dovere con Di Maria per imprecisioni sue.

Icardi è forte, ma per rendere sempre a mio avviso deve avere una seconda punta vicino o una mezzapunta dietro, altrimenti vive all'interno della stessa partita momenti di isolamento totale. Poi se vogliamo menarcela col fatto che ha segnato 100 goal in questa modesta serie a ok. Ma questi 100 gol che hanno portato all'Inter? I gol si pesano. sempre.

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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 14:48 
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Pulcino
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Reg. il: lun 14 nov 2016
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Concordo con quanto scritto da aladestra.

Icardi, per come gioca, è inevitabile che segni.
Pensa solo ed esclusivamente ad aspettare la palla in area di rigore.

Ma un centravanti come lui non potrebbe mai giocare in una big (nel calcio attuale).

Mentre Dzeko è il prototipo del centravanti moderno pur non essendo, ovviamente, del livello di Lewandowski, Benzema, Aguero, Suarez (perlomeno il Suarez di qualche mese fa visto che, in questo momento, è impresentabile) ecc.

Morata, per esempio, è questo prototipo di centravanti ed è nettamente superiore ad Icardi.


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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 15:03 
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Reg. il: sab 6 ago 2016,
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Ok, ma al di là della tipologia ciò che conta alla fine è il rendimento effettivo, o no?
Le qualità intrinseche misurate in astratto possono essere rilevanti fino a un certo punto.
Suarez è molto superiore a Icardi non solo per caratteristiche, ma anche e soprattutto per aver reso e deciso ai massimi livelli, con il club e in Nazionale.

Con questo tipo di visione anche Batistuta sarebbe più scarso di Dzeko o Benzema, e invece no: è più forte di entrambi e per me di qualunque altro centravanti attuale, pur meno bravo tecnicamente.
(questo senza voler paragonare Bati a Icardi,eh).

Sul pesare i gol per me il discorso è semplice: La squadra a cui Icardi ha segnato di più in Italia è la Juve, ha segnato in tanti big Match di campionato e ha portato tanti punti.
Poi l'inter arriva dove arriva per colpa chiaramente non sue, non è che con Dzeko ora sarebbe in Champions.

Ma faccio di nuovo il parallelo: Bati non ha mica vinto granché a Firenze e non gliene si fa una colpa; era un fenomeno e come tale viene ricordato.
Icardi fenomeno non lo è, ma è un grande attaccante e lo dimostra pure in un contesto difficile.


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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 15:11 
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Reg. il: dom 28 giu 2015
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Icardi, nonostante le valanghe di gol fatti, difficilmente li ha ben distribuiti, basta vedere un anno fa. Questo perché dipende esclusivamente dalla produzione offensiva della squadra e dai periodi: se le cose vanno male e il gioco scarseggia, anche Icardi sarà in difficoltà.
Per il resto come movimenti d'area è fenomenale, è tra i migliori, però il 9 di oggi sa fare molto altro: sa tornare a prendere botte, sa giocare coralmente, sa stare dentro il gioco anche quando a livello offensivo si fa poco, sa eventualmente mandare in porta i compagni. Su questo Icardi scarseggia.


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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 15:20 
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Panchinaro Prima Squadra
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
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Batistuta si è formato negli anni 80 ed ha smesso di giocare 20 anni fa (ultima stagione di livello 2000-2001). All'epoca il centravanti doveva essere - salvo alcune eccezioni - il classico ariete d'area. Negli anni 90 imperava il 442, il gioco si sviluppava soprattutto sulle fasce, e la punta centrale doveva essere soprattutto brava a sfruttare le occasioni provenienti da lì, o a scattare sul filo del fuorigioco per sfruttare i lanci dalle retrovie, saltando le tonnare di centrocampo viste con l'adozione di squadre più corte e pressing esasperato. Tant'è che in Inghilterra si usava pure la soluzione del doppio centravanti: ricordi lo United di York e cole o il blackburn di shearer e sutton?

Dagli anni 2000 si gioca molto di più palla a terra e di fraseggio.
Il bomber non può essere più un iperspecialista, ma deve partecipare al gioco, segnare e far segnare. Di qui gli eccessi tattici del "falso nueve" (che in realtà esisteva già anteguerra in sudamerica e in Europa nel periodo postbellico con Hikdeguti e la grande Ungheria). Tuttavia al netto di tali eccessi, oggi i centravanti di fondo sono generalmente più tecnici e bravi a giocare fuori dall'area, tanto che il ruolo ormai più essere coperto molto spesso anche da brevilinei (Aguero, Mertens, Pepito Rossi ecc. ecc.) o gente poco efficace nel gioco aereo (Suarez, Higuain, Aubameyang ecc.).

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MessaggioInviato: gio 21 set 2017, 15:25 
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Leggenda del Calcio
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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P4l1ndr0m0 ha scritto:
Concordo con quanto scritto da aladestra.

Icardi, per come gioca, è inevitabile che segni.
Pensa solo ed esclusivamente ad aspettare la palla in area di rigore.

Ma un centravanti come lui non potrebbe mai giocare in una big (nel calcio attuale).

Mentre Dzeko è il prototipo del centravanti moderno pur non essendo, ovviamente, del livello di Lewandowski, Benzema, Aguero, Suarez (perlomeno il Suarez di qualche mese fa visto che, in questo momento, è impresentabile) ecc.

Morata, per esempio, è questo prototipo di centravanti ed è nettamente superiore ad Icardi.



Hai dimenticato Cristiano Ronaldo, Falcao,Gabriel Jesus, Aubameyang....oh wait :asd
Vi fate tante pippe mentali, non esiste una corrente unica del calcio moderno eh.

Poi vabbè fantastico, si criticano le prestazioni di Icardi (alle prime convocazioni ) in Nazionale quando l'idolo Higuain, -l'attaccante moderno che sa far tutto!-, fa ridere i polli e non viene più convocato :asdrulez

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IO NON VIVO NEL PASSATO MA TRAGGO FORZA DALL'ANCESTRALITA' DEGLI ANNI 80 PER VIVERE IL PRESENTE ED AFFRONTARE IL FUTURO. (epico)


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