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MessaggioInviato: mer 11 gen 2017, 13:28 
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guidolin auspicava, dal canto suo di allenatore, a un ritorno a 18 squadre perché semplicemente senza infrasettimanali ci si allenava meglio in tutti i termini (fisico, mentale, preparazione del prossimo match, ottica infortuni). il dislivello nei confronti di una juve però resta (basta vedere il bayern in germania).

in ogni caso vedo che si commette l'errore di non discernere bene tra campionato "equilibrato" e "di livello". parlando da sportivo e da italiano a me non soddisfa totalmente neppure il modello inglese, dove l'equilibrio e il livello medio sono alti, ma per merito delle "valli" che non sono tanto valli (le piccole non proprio piccole) e "demerito" delle big, che non sono tanto big, le quali non fanno un europa decente da anni ormai.

personalmente penso che si dovrebbe prendere spunto dalle altre realtà, ma non copiarle pedissequamente, anche perché hanno condizioni al contorno diverse. distribuire ugualmente (che non significa equamente però, questo ci tengo a precisarlo anche se qualcuno non sarà d'accordo :asd) i diritti tv sarebbe un aiuto per far crescere piccole realtà e eliminerebbe il problema delle piccole inutili. e indubbiamente sarebbe un grandissimo miglioramento.
ma dubito fortemente riuscirebbe a creare 2-3 realtà consolidate tra quarti e semi-finali di champions' all'anno. purtroppo la distanza dalle altre corazzate comunque non si colmerebbe.

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VUOI PORTARLA A MANGIARLA? VA BENE FALLO.

LM10 Tu se' Lo mio Maestro 10 e 'l mio autore, tu se' solo colui da cu' io tolsi lo bello stile che m' ha fatto onore !. !. !.

Mi è capitato però di vedere gente pestare i fiori al monumento ai caduti a Bologna. Gli ho insultati e sono scappati.


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MessaggioInviato: mer 11 gen 2017, 13:32 
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JC ha scritto:
certamente diverse delle cose che hai detto fanno propendere verso il passaggio a 18 squadre a cui io infatti mi sono detto favorevole , tuttavia appunto per rendere di nuovo il campionato competitivo non basta affatto se poi c'è comunque tanta disparità
avrei anche qualche altro appunto

1 in che senso ci sarebbe una selezione naturale? 18 squadre in A non significa affatto poter scegliere meglio quelle che salgono dalla B , il cittadella potrebbe comunque vincere il campionato ed essere in quelle 18 squadre , se poi passiamo addirittura 4 retrocessioni le possibilità che tra quelle 18 squadre ce ne siano comunque di mediocri è altissima , ogni anno 4 squadre dalla B che già oggi fanno da vittime sacrificali dovrebbero attrezzarsi con gli spiccioli che gli lasciano le grandi per un campionato completamente diverso e chi è in coda si guarderebbe bene dal fare investimenti sapendo che il rischio di retrocedere è cosi alto


La rivoluzione dei campionati non sarebbe limitata alla sola serie A ma anche e soprattutto alle categorie inferiori per cui la B andrebbe ridotta passando a 20 squadre, la lega pro pure dovrebbe diminuire come numero di partecipanti tornando a due soli gironi invece di tre, idem la C2 e cosi via.

Insomma la selezione naturale di cui parlavo prima deve conivolgere tutto il settore calcistico professionistico a livello nazionale partendo dal livello piu basso e risalire via via fino alla massima serie. Solo cosi si potranno avere nel breve medio termine I primi effetti positivi e molto probabilmente il cittadella della situazione non avrebbe alcuna possibilità di salire in A a meno di non avere una rosa realmente competitiva.

JC ha scritto:
2 e questo è l'appunto principale , il livello cresce nella misura in cui crescono le entrate , se levando 2 squadre i diritti tv scendono al punto che non c'è nessun incremento per le ultime allora non hai alzato il livello di quelle squadre che restano indecenti e povere , ne hai solo levate 2

si inciderebbe su due partite a settimana ( ma attenzione , non ci sarebbero più partite interessanti , solo meno scontate) e sulla lotta retrocessione , è positivo ma mi pare che la strada sia parecchio più lunga, quante che siano le squadre l'importante è che siano di buon livello , e quello dipende da un solo fattore ormai :asd


I soldi che le pay tv possono incassare da partite che vedono coinvolte squadre come crotone e pescara, senza fare nomi, sono talmente infimi che alla fine non sarebbero neppure una perdita importante a fronte degli introiti provenienti dai grandi club.

Insomma mi pare che la gia citata Bundesliga da anni abbia un campionato a 18 squadre eppure non credo di aver mai sentito dire che le pay tv tedesche stiano in grave crisi economiche, eh...

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MessaggioInviato: mer 11 gen 2017, 13:37 
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Drollettill

inizialmente avresti ragione , si tratterebbe di depotenziare anche l'unica squadra che ha qualche ambizione europea
tuttavia questo è un modo di vedere la cosa poco lungimirante

innanzitutto bisogna dire che non si dovrebbe distribuire in parti uguali , non lo si fa nemmeno in premier , semplicemente con meno differenza e certamente non con criteri del #@*§ come i risultati storici :roll ( per arrivare all'equilibrio quasi totale ci vorrebbe il modello americano appunto ,cioè incidere non sulle entrate ma sulle spese , ma è probabilmente troppo estremo)

http://www.calciomercato.com/news/diritti-tv-serie-a-come-la-premier-la-juve-perderebbe-quasi-50-m-12127

e poi bisogna considerare che la premier è in crescita esponziale , l'equilibrio porta a una progressiva crescita che alla fine avvantaggia tutti , le squadre della premier hanno rinunciato a fare la voce grossa in europa per qualche anno ( ma in realtà questa è una questione tecnica , su cui una lega non può incidere , united e city spendono come e più del barcellona e del real) per rendere la premier un campionato che ormai rivaleggia con la CL stessa in quanto a seguito
di questo passo non solo torneranno ad essere competitive in europa ma domineranno , ormai pure i calciatori stessi non dicono di voler giocare la champions ma la premier


Ultima modifica di JC il mer 11 gen 2017, 13:52, modificato 2 volte in totale.

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MessaggioInviato: mer 11 gen 2017, 13:38 
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Cita:
I soldi che le pay tv possono incassare da partite che vedono coinvolte squadre come crotone e pescara, senza fare nomi, sono talmente infimi che alla fine non sarebbero neppure una perdita importante a fronte degli introiti provenienti dai grandi club.

Insomma mi pare che la gia citata Bundesliga da anni abbia un campionato a 18 squadre eppure non credo di aver mai sentito dire che le pay tv tedesche stiano in grave crisi economiche, eh...


a questo punto però cade la stessa argomentazione che le pay tv si oppongono perchè ci perderebbero

io non lo so , bisognerebbe fare i conti , qualcosa ci perdono perchè quelle partite con crotone e pescara le giocano pure la juve e il milan , tuttavia sicuramente non si tratterebbe di cifre eccessive , appunto sarebbe uno spostamento marginale , non ci sarebbero verosimilmente nè più nè meno risorse per le piccole


Ultima modifica di JC il mer 11 gen 2017, 13:44, modificato 1 volta in totale.

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Intanto però, come appunto ha detto stravecchio, oggi la riduzione della A a 18 è impossibile perche evidentemente sono anche I club che si oppongono alla cosa, non solo le pay tv...

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ma i soldi delle pay tv finiscono ai club , questo è palese
pensare che i club vedano di cattivo occhio questa cascata di milioni non sta nè in cielo nè in terra
demonizzare le pay tv è completamente inutile , bisogna capire come sfruttare le risorse che producono


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JC ha scritto:
ma i soldi delle pay tv finiscono ai club , questo è palese
pensare che i club vedano di cattivo occhio questa cascata di milioni non sta nè in cielo nè in terra
demonizzare le pay tv è completamente inutile , bisogna capire come sfruttare le risorse che producono


Ma I club non vedono mica di cattivo occhio I milioni delle pay, anzi! Semmai hanno interesse a lasciare le 20 squadre come stanno proprio perche cosi in primis prendono qualche soldino in piu dalle tv, poi si possono permettere di non spendere troppo per rinforzare le rose (tanto le neopromosse sono praticamente una certezza di retrocessione) ed infine le squadre piu piccole hanno piu possibilita di salire dalla B rispetto ad una cadetteria piu selettiva per cui anch esse spingono per mantenere lo status quo. insomma tutti contenti, piu o meno...

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Ve ne siete accordi adesso che la Serie A e' morta ? sara' da quasi 15 anni.


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Reg. il: mer 18 mag 2005
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Ultimo ha scritto:
La competitività della Serie A va a calare anno dopo anno clamorosamente. È dall'ormai lontano 2012 che non si decide uno scudetto al fotofinish ed anche le lotte per non retrocedere sono sempre più noiose.

SERIE A MORTA: DOV'È L'INTERESSE? - Siamo giunti al giro di boa dell'attuale campionato e troviamo la Juventus con un vantaggio di 7 punti potenziali (deve recuperare il match contro il Crotone, saltato per via della Supercoppa Italiana) sulla Roma, seconda forza del torneo.
Il Palermo, terzultimo, ha un ritardo di 7 punti rispetto all'Empoli, quartultima forza della Serie A.

Queste distanze, alla 19^ giornata, sono a dir poco siderali!

Ebbene, abbiamo formazioni quali Atalanta, Bologna, Cagliari, Chievo, Genoa, Sampdoria, Sassuolo, Torino e Udinese che hanno ben poco da dire al campionato in questione! Sono squadre che già praticamente salve, con poche aspirazioni europee. Dunque prepariamoci ad andare incontro a partite dall'esito scontato e particolarmente banali e noiose.

ALCUNI DATI ELOQUENTI - Analizzando i dati relativi ai campionati a 20 squadre, ormai in atto dalla stagione 2004-2005, viene fuori che soltanto 3 volte (tre!!!) su 12, lo scudetto è stato assegnato all'ultima giornata. Per la precisione da Juventus 2005-2006, Inter 2007-2008 e Inter 2009-2010.

Addirittura in 8 occasioni tutte le tre retrocessioni sono state decretate prima dell'ultima giornata!!! (Treviso, Lecce e Messina 2005-2006; Lecce, Reggina e Torino 2008-2009; Livorno, Siena e Atalanta 2009-2010; Bari, Brescia e Sampdoria 2010-2011; Cesena, Novara e Lecce 2011-2012; Pescara, Siena e Palermo 2012-2013; Livorno, Bologna e Catania 2013-2014; Parma, Cesena e Cagliari 2014-2015). Un vero e proprio scempio!

LA SOLUZIONE - Qual è la soluzione a tutto questo? Molto semplice. Un ritorno alla vecchia Serie A a 18 squadre, con 4 retrocessioni in Serie B. Quello sì che era un campionato vero! Meno partite e dunque molte più possibilità di avere tutto aperto fino alla fine. Benefici per lo spettacolo e sicuro aumento di spettatori. 4 retrocessioni. Più squadre sono a rischio, più c'è possibilità di non avere certezze all'ultima giornata.

LA PROVA - Basterebbe considerare il quinquennio 1998-1999 - 2002-2003 per capire quanto sarebbe bello, in questo senso, un ritorno al passato. Di quei 5 campionati, ben 4 sono stati decisi all'ultima giornata. In 2 di questi 4 addirittura la seconda ha sorpassato la prima all'ultima giornata (Lazio su Juventus nel 1999-2000 e Juventus su Inter nel 2001-2002) ed in uno di questi nella giornata conclusiva del torneo ben 3 squadre avevano ancora l'opportunità di vincere lo scudetto (Inter, Juventus e Roma 2001-2002). Nemmeno una volta, in queste 5 stagioni, tutte le retrocessioni sono state decretate prima dell'ultima giornata ed addirittura in due occasioni è stato necessario uno spareggio per decidere l'ultima retrocessione in cadetteria (Verona-Reggina 2000-2001 e Atalanta-Reggina 2002-2003).

COMANDANO I SOLDI. BUONA MEDIOCRITA' A TUTTI - Tuttavia la mia ipotesi è stata seccamente esclusa dal presidente della FIGC Carlo Tavecchio, intervenuto ai microfoni di 'Radio 1': "Diminuire il numero di squadre da 20 a 18 è pura utopia. Possiamo trovare un accordo sulla riduzione solo nelle serie minori".

Qual è l'ostacolo? Money. Le Tv non vogliono perdere queste 4 giornate che significano 40 partite in più trasmesse! Nessuna squadra di calcio può opporsi al volere delle Tv, che portano bei soldini nelle tasche dei nostri presidenti. Imbottiamoci di partite e godiamoci il nostro mediocre campionato.


In verita' chi non vuole la riduzione delle squadre sono le leghe , la pay tv in questo non c'entra...le leghe hanno chiesto alla Figc 50 milioni di euro a testa per ridurre le squadre ....informati prima di scrivere falsita'.


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esser ha scritto:
Ultimo ha scritto:
Carlo Tavecchio, intervenuto ai microfoni di 'Radio 1': "Diminuire il numero di squadre da 20 a 18 è pura utopia. Possiamo trovare un accordo sulla riduzione solo nelle serie minori".


Ma come, la riforma dei campionati e la riduzione della serie A a 18 squadre non era stato il cavallo di battaglia di stravecchio per la sua elezione a capo della figc?? E ora invece dice che non si può fare? Ma che strano...


Le leghe hanno chiesto a Tavecchio 50 milioni di Euro per ognuna per ridurre.


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