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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: mer 31 dic 2014, 19:10 
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Reg. il: ven 11 gen 2013
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arres82 ha scritto:
Ma il Carpi non sta tenendo una media eccezionale per essere primo in classifica.
Sono le altre che stanno andando pianissimo, un punto e mezzo e spiccioli di media a partita era un punteggio da play off risicati, per ora vale la promozione diretta...
D'altra parte, il Cittadella è ultimo con una media che vale la zona salvezza in serie A...


Beh è vero che le altre squadre stanno andando piano, ma credo che 43 punti a fine girone di andata, li abbiano fatti, nella storia recente del campionato cadetto solo Juventus (al netto delle penalizzazioni) e forse il Sassuolo.


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 Oggetto del messaggio: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: mer 31 dic 2014, 19:26 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
Alle ore: 23:51
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Vediamo.
L'anno scorso il Palermo ha fatto 40 punti all'andata (e 46 al ritorno).
L'anno prima il Sassuolo ha fatto 48 punti e il Livorno 46, terzo il Verona con 40.
L'anno prima ancora il Torino ne ha fatti 42 e il Verona 41, terzo il Sassuolo con 40.
Nel 2011 erano prime Novara e Atalanta con 42 punti, terzo il Siena con 40.
Nel 2010 il Lecce era primo con 38 punti.
Nel 2009 era primo il Livorno con 38 punti.
Nel 2008 Bologna e Chievo con 43, Lecce e Pisa con 42, AlbinoLeffe con 41, Brescia sesto con 40.
Nel 2007 Juventus con 48 punti (di cui 9 revocati).

Che la prima in classifica abbia 43 punti mi sembra assolutamente normale. Anche escludendo il 2007, abbiamo due anni in cui la prima ha fatto un punteggio nettamente più basso, l'anno scorso ha fatto una vittoria in meno, due anni ha fatto un punto in meno (e direi che non cambia nulla), un anno ha fatto gli stessi punti e un anno addirittura la seconda ha fatto più di 43 punti.
A spanne direi che mediamente la prima ha 41-42 punti, farne 43 è far bene, ma non vedo nulla di eccezionale.
Poi certo, è sempre bene ricordare che "l'impresa eccezione, dammi retta, è essere normale" (cit.)

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Anche questa volta ci rialzeremo, non più a testa alta, ma con il cuore.
Ma di spirito, voi, miserrimo furfante,
mai non ne aveste un´oncia, e di lettere tante
quante occorrono a far la parola: cretino!


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: gio 1 gen 2015, 14:00 
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Reg. il: sab 6 dic 2014,
Alle ore: 10:46
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cmq ad ogni modo , resta il fatto che una squadra vincente in un campionato inferiore, se mantiene l intera ossatura si salva senza troppi affanni nel campionato successivo.
tutto questo è dovuto a causa della pochezza del nostro campionato.
qual'ora il carpi dovesse salire , se non stravolge la rosa gioca tranquillamente le sue carte nella lotta per la salvezza.
poi è normale che a questi livelli( bassi) , giocano tantissimo una serie di fattori ( fortuna propria e sfortuna degli avversari, qualche errore arbitrale e per finire qualche exploit di giocatori sconosciuti in rosa)

riagganciandomi alla pochezza del campionato , non mi sorprenderei se in questi anni di crisi , dovesse vincere il campionato una squadra normale( mi viene in mente il verona o la samp di qualche anno fa)
una cosa del genere era pressochè assurda nel periodo d oro degli anni novanta, quando il divario delle Big rispetto alle normali era abbissale.
oggi tutto questo divario non lo vedo. la juve vince solo perchè sono molto scarse le altre squadre.


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: gio 1 gen 2015, 14:18 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Messaggi: 46632
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ciccio graziani ha scritto:
wonderwall ha scritto:
Il Sassuolo aveva le carte in regola x salvarsi e x fare una serie A dignitosa (come infatti sta facendo), il Carpi se venisse promosso e confermasse + o meno questa squadra il prossimo anno retrocede con 3 mesi d'anticipo.


Non è assolutamente detto, dipende dalla società, se confermerà il gruppo della promozione il Carpi l'anno prossimo potrà avere concrete possibilità di salvarsi. L'importante è che non commetta l'errore di rivoluzionare la rosa, come ha fatto il Cesena quest'anno, il Sassuolo l'anno scorso e il Pescara due anni fa. Quest'anno tutti danno l'Empoli come sicura retrocessa, invece è a metà classifica ed esprime uno dei migliori football della Serie A.

È tutta gente che non ha mai giocato in serie A, x salvarsi serve gente con esperienza, questo non vuol dire che ti devi andare a prendere cariatidi a fine carriera tipo l'Ancona con Hubner e Poggi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: gio 1 gen 2015, 15:06 
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Reg. il: lun 2 gen 2012,
Alle ore: 20:43
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murdagau ha scritto:
Oggi tutto questo divario non lo vedo. la juve vince solo perchè sono molto scarse le altre squadre.


Non c'è il divario, però sono quattro anni che la Juve da distacchi abissali alle altre squadre... fate pace con la logica :noodasd

Si può dire che essere primi in Serie A non conti più nulla o conti molto poco a livello internazionale, ed è lampante, ma dire che Samp o Verona possano fare più punti di questa Juve o questa Roma...

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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: gio 1 gen 2015, 18:08 
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Reg. il: sab 6 dic 2014,
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guarda il mio ragionamento è molto semplice e cercherò di farti capire perchè queste cosidette "grandi" squadre di oggi sono davvero pochissima cosa rispetto a qualche anno fa.

si faccia avanti chi sostiene che la juve di oggi sia piu forte della juve di capello ( buffon, cannavaro,thuram, nedved, ibra, trezeguet, e il "panchinaro" Del piero). ricordo che allora giocava un certo Andrea pirlo che era considerato un buon giocatore e nulla piu , semplicemente perchè c erano fenomeni piu di 10 anni orsono e pertanto veniva oscurato , anche se bisogna ammettere che pirlo è come il vino , piu invecchia e piu diventa buono .

si faccia chi sostiene che la roma di oggi sia piu forte di quella dello scudetto.non diciamo assurdita. i fenomeni calciatori di oggi sono semplicemente buoni calciatori e nulla piu.

il discorso del verona e della samp era semplicemente per dimostrare che a causa del mancato strapotere delle grandi , con un mercato di #@*§ e rischiando un po di piu con qualche giovane sconosciuto potrebbe amentare la possibilita che qulcno si possa inserire nella lotta al titolo.cio non significa che ci sara per forza una squadra di centro classifica che vincera , ma non mi stupirei se s inserisse una , che ha sempre ottenuto piazzamenti di centro classifica.Con questo mi riallaccio al discorso delle neopromosse , fatto in precendenza.
sicuramente nel mio discorso c è molta rabbia , proprio perchè per colpa di organi superiori ( dal governo a scendere) i club si sono impoveriti e mentre prima eravamo un punto di arrivo per i giovani talenti adesso siamo un trampolino di lancio


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: gio 1 gen 2015, 18:38 
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Reg. il: lun 2 gen 2012,
Alle ore: 20:43
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murdagau ha scritto:
guarda il mio ragionamento è molto semplice e cercherò di farti capire perchè queste cosidette "grandi" squadre di oggi sono davvero pochissima cosa rispetto a qualche anno fa.


l'argomento era "divario tra big e squadre piccole nel 2015", non cambiamo discorso. Non c'è neanche bisogno di scomodare paragoni col passato per confermare il bassissimo livello della Serie A attuale.

Io purtroppo credo che il tempo delle outsider nel calcio sia finito/stia finendo, nel professionismo il successo è garantito solo da soldi (fondamentale) e programmazione (necessaria ma non sufficiente), sia in larga che in piccola scala. In Italia scarseggiano entrambe le condizioni, ma vincono sempre i più ricchi

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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: gio 1 gen 2015, 19:31 
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wonderwall ha scritto:
ciccio graziani ha scritto:
wonderwall ha scritto:
Il Sassuolo aveva le carte in regola x salvarsi e x fare una serie A dignitosa (come infatti sta facendo), il Carpi se venisse promosso e confermasse + o meno questa squadra il prossimo anno retrocede con 3 mesi d'anticipo.


Non è assolutamente detto, dipende dalla società, se confermerà il gruppo della promozione il Carpi l'anno prossimo potrà avere concrete possibilità di salvarsi. L'importante è che non commetta l'errore di rivoluzionare la rosa, come ha fatto il Cesena quest'anno, il Sassuolo l'anno scorso e il Pescara due anni fa. Quest'anno tutti danno l'Empoli come sicura retrocessa, invece è a metà classifica ed esprime uno dei migliori football della Serie A.

È tutta gente che non ha mai giocato in serie A, x salvarsi serve gente con esperienza, questo non vuol dire che ti devi andare a prendere cariatidi a fine carriera tipo l'Ancona con Hubner e Poggi.

Quanti dell'Empoli di quest anno avevano già giocato in Serie A? Potrei citarti anche il Cesena di qualche anno fa con Giaccherini, Parolo, Schelotto, ecc tutti debuttanti, il Chievo di Delneri, il Siena di Taddei, il Modena di De Biasi, ecc.

Per salvarsi è fondamentale non toccare il gruppo che ha conquistato la promozione sia da un punto di vista tattico perchè si conoscono alla perfezione e giocano a memoria e non c'è bisogno di ripartire da capo con un nuovo progetto, sia psicologico perchè l'entusiasmo fa volare. Un innesto per ruolo nelle posizioni più scoperte senza andare ad intaccare gli equilibri tattici e di spogliatoio è più che sufficiente.


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: gio 1 gen 2015, 20:54 
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Credo che più che avere esperienza della Serie A serva avere tanta esperienza della cadetteria, che è uno dei tornei più complessi ed incerti d'Europa. Il Chievo, il Siena, l'attuale Empoli hanno pochi elementi con trascorsi nel massimo campionato ma con centinaia di presenze nella cadetteria.


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie B 2014-15 - 21^ giornata
MessaggioInviato: ven 2 gen 2015, 12:33 
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Reg. il: ven 19 lug 2013
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Non è detto, ci sono giocatori decisivi in B che in A sono invece palesemente inadeguati. Va bene non stravolgere il gruppo della promozione, cosa che effettivamente si è dimostrata più volte decisiva, ma qualche innesto con esperienza nella massima serie o comunque adeguato alla categoria è necessario.

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