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 Oggetto del messaggio: Re: Milan: svanito il sogno Tevez
MessaggioInviato: ven 28 giu 2013, 19:17 
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Freccia d'argento
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noodles ha scritto:
Marcello ha scritto:
noodles ha scritto:
per farla molto breve, grazie all'enorme peso politico di FIAT, a qualche minaccia velata (ce ne andiamo da Torino) e, suppongo, a qualche altro mezzo di persuasione (:asd), hanno convinto il Comune di Torino a dargli in concessione circa 700mila mq di terreno pubblico a meno di 5 euro al mq (credo che, mediamente, un'azienda che voglia occupare suolo pubblico per attività di lucro spenda oltre 100 volte di più). Infine, quest'inverno il Comune ha deciso di omaggiare la Juventus pure dell'area della Continassa, valutandola questa volta l'esorbitante cifra di 58 centesimi al metro quadro (io casa mia l'ho pagata circa 2200 euro al mq).

2 considerazioni:

Se la Juve è stata brava a trattare il prezzo non è colpa sua
l'area della Continassa, per la quale ho aperto un topic e tu non hai risposto queste cose, è un'area di Torino piuttosto brutta e che la Juve si occupera' di riqualificare..

Non se tu sei mai stato a Brescia, qua abbiamo la zona di Via Milano e la Stazione che solo a passarci vedi un degrado che non ho mai visto in altre città.. Magari avessimo noi una societa' disposta a farsi carico di queste zone e rigenerarle.


1) non ho mosso chissà quali accuse alla Juve, sto dicendo che è riuscita ad aggirare l'attuale blocco (e in modo molto vantaggioso) grazie a una situazione del tutto particolare, non ripetibile altrove. Il peso della famiglia Agnelli sulla politica nazionale è cronaca, ti lascio immaginare quello sulla politica locale. Sia chiaro, al suo posto l'avrebbe fatto anche il Milan - figuriamoci se quello speculatore edilizio di professione che risponde al nome di Silvio si sarebbe fatto sfuggire l'occasione :asd. Tra l'altro, mi risulta che Milan e Inter siano molto vicine ad acquisire da SNAI l'area dell'Ippodromo del Trotto, aggirando il Comune di Milano. Per cui, non sto facendo valutazioni di ordine morale, semplicemente sottolineando le condizioni nettamente di favore in cui si è potuta muovere la Juve

2) non è che non ho risposto perchè avevo paura, non l'avrò visto :asd la Juve può riqualificare quello che vuole, fatto sta che quell'area l'aveva presa in concessione, tramite regolare bando, un tizio che voleva costruirci su un kartodromo e invece il Comune ha poi cambiato idea e l'ha svenduta alla Juve, peraltro raddoppiando le cubature senza alcun aumento di prezzo. Anche in questo caso, capiamoci: io sono favorevolissimo all'intervento dei privati (magari lo si facesse anche coi Beni Culturali!), ma i regali alle grandi aziende anche no
ok


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 Oggetto del messaggio: Re: Milan: arriva davvero Tevez?
MessaggioInviato: sab 29 giu 2013, 9:45 
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alex683 ha scritto:
skawise ha scritto:
Ma scusa...rimanendo alla Fiorentina, quanto son costati Valero, Mati Fernandez, Facundo, Ljajc e compagnia cantante?
Facundo 0!
Aquilanz 0!
Quadrado in prestito!
Mati 3.5!
Pizazrro 0!
Valero 7!

Totale=10.5!

Dieci milioni e mezzo, in lettere.

Il Milan, in tutto il mercato estivo, ha speso circa 25 milioni. Il doppio rispetto ai viola, per far schifo il triplo.

Però Gallianz è uno che ne sa, è uno che va a dare 4.5 a Mexes e Flamini, 3.5 al Mastroferraio olandese e così via. Però poveraccio...non c'è chi gli da 2 noccioline per comprare Tevez. :cry


non è proprio cosi il quadro :asd

checchè se ne dica la scorsa estate la Fiorentina ha speso molto, certamente molto più del Milan e molto più di 10 milioni.

Che poi i giocatori comunque ti costano e devi pagarli prima o poi. Quadrado (per dirne uno) l'ha preso in prestito oneroso a 1 milione ma settimana scorsa ha riscattato la metà a 5 milioni. Insomma mezzo Quadrado le è costato 6 milioni, mica bruscolini.

Sissiko le costerà 4 milioni

Llama altri 3

Con Aquilani il milan ci ha provato ma non ha reso per ciò che si sperava. E per il riscatto chiedevano 6 milioni. Poi non so per quale assurdo motivo la Fiorentina sia riuscita a prenderlo a 0...mah.

Valero è arrivato a 7 milioni cosi come Zapata è arrivato in prestito con diritto di riscatto. Entrambi dovevano lasciare il Villareal per questioni di ingaggio. Al Milan serviva un difensore e ha preso Zapata, alla fiorentina un centrocampista. Il Milan di Valero non se ne faceva niente visto che aveva già Montolivo.

Mati 5 milioni

Viviano 8 milioni

Migliaccio 3 milioni

Pizarro veniva da una stagione pessima e cmq ha 34 anni...io non l'avrei mai preso nemmeno aggratis. Poi è anche un rompicojoni, ora è al canto del cigno e si crede un fenomeno: ha già chiesto di andar via perchè i 750mila a stagione della Fiorentina non gli bastano più.

Roncaglia è un discreto difensore del livello di Zapata, nulla più.

Rossi a gennaio, 16 milioni (10+6)

Inoltre ha sborsato un'altra decina di milioni tra Tomovic, Wolski, El Hamdaoui e altri giocatori di seconda fascia.


La Fiorentina nelle ultime due sessioni di mercato (agosto 2012 - gennaio 2013) ha praticamente rivoltato la rosa spendendo solo in cartellini, tra acquisti cash, bonus da versare e riscatti da esercitare a giugno 2013, la bellezza di 60 milioni (euro più euro meno) cedendo per far cassa un unico pezzo pregiato: Nastasic a 16 milioni.

Non mi pare che il Milan abbia avuto a disposizione certe cifre da investire negli ultimi tempi...a malapena ne ha spesi una ventina (a gennaio e a rate) per Balotelli, dopo che ne sono entrati 15 per Pato però. E poi altri 15 tra Pazzini De Jong Constant e Salamon. In pratica al netto della cessione di Pato il Milan ha speso 20 milioni tra giugno e gennaio.
Gli incassi derivanti dalle cessioni di Thiago e Ibra sono tutti finiti in bilancio...o nelle tasche di Silvio.


Tutto sbagliato ma proprio tutto tutto. :asd

La Fiorentina ha concluso la scorsa sessione di calciomercato in attivo. Altro che 60 mln... :rofl magari i DV sborsassero certe cifre. :asd A quest'ora Gomez sarebbe già a Firenze e invece tocca aspettare che arrivino i dindi freschi di Jovetic. :asd

Cuadrado è costato 1 mln per il prestito + 5 per riscatto della metà ed è risultato il migliore esterno del Campionato.
Sissoko non è costato un fico secco perchè ritornerà a Parigi (non c'era l'obbligo di riscatto).
Llama la stessa identica cosa.
Aquilani è venuto a 0 perchè il Liverpool voleva disfarsene. Poi Macia ci ha lavorato in quella società. Credo abbia agevolato il tutto.
Mati Fernandez 3,5 mln non 5 mln.
Viviano non sarà riscattato quindi è costato solo 0,5 mln per il prestito.
Migliaccio, anche lui, prestito senza obbligo di riscatto, quindi 0 €.
Pizarro veniva da una stagione pessima? Esagerazione. Comunque che la Premier League non fosse proprio il posto adatto per un calciatore come lui non ci voleva un genio a capirlo. Il fatto che tu non l'avresti preso non so cosa voglia significare. Al massimo ci spiega perchè uno dirige una squadra di serie A e un altro parla di calcio in un forum. :asd
Tomovic si è dimostrato un ottimo innesto, anche molto duttile. È valso i soldi spesi. El Hamdaoui è costato 3 spicci e sarà rivenduto a cifre superiori. Wolski è un investimento. È molto giovane, che sia un giocatore di seconda fascia è tutto da vedere. :asd

Come cessioni, oltre a Nastasic (16+5 mln) ci sono stati anche Behrami (purtroppo :asd ) e Gamberini (una decina di mln in due). De Silvestri 3 mln dalla Samp (appena riscattato).

Quindi nello scorso calciomercato sono stati spesi circa 20 mln e sono stati ricavati circa 30 mln. Con i 10 mln circa di attivo estivo è stato preso Rossi.

Insomma, squadra rivoluzionata a costo zero.


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 Oggetto del messaggio: Re: Milan: arriva davvero Tevez?
MessaggioInviato: sab 29 giu 2013, 10:01 
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rko90 ha scritto:
Non so, per me si dimentica troppo facilmente che è stato colui che ci ha portato Ibrahimovic, Balotelli, Kakà, Thiago Silva (e potrei continuare all'infinito) per 2 spiccioli per poi rivenderli a cifre enormi.


Ibrahimovic è stato pagato 24 mln e rivenduto a 21 mln. Grandissimo acquisto, ci mancherebbe, ma non direi che è arrivato per 2 spiccioli e rivenduto a cifre enormi. :asd
Per Balotelli sono stati sborsati 20 mln. Again, non due spiccioli. :asd
Kakà e Thiago Silva dovrebbero essere operazioni di Leonardo. Non so che razza di meriti abbia Galliani (neanche nei prezzi di cessione perchè TS è un giocatore clamoroso e il suo valore è quello; Kakà è una follia di Florentino).


Galliani come uomo mercato mi pare sopravvalutatissimo da molti tifosi milanisti. L'unica attività in cui eccelle è quella dell'intrallazzo. :asd


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 Oggetto del messaggio: Milan: svanito il sogno Tevez
MessaggioInviato: sab 29 giu 2013, 11:52 
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Dimentichi che l'anno prima Ibra era stato valutato circa 80 milioni dal Barcellona: prenderlo a 24 (peraltro a rate, col primo anno in prestito gratuito) e' stato un mezzo miracolo. E Leonardo nel 2003 si era appena ritirato dal calcio giocato: probabile che abbia consigliato Kakà, ma nulla di più'.

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 Oggetto del messaggio: Re: Milan: svanito il sogno Tevez
MessaggioInviato: sab 29 giu 2013, 12:24 
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noodles ha scritto:
Dimentichi che l'anno prima Ibra era stato valutato circa 80 milioni dal Barcellona: prenderlo a 24 (peraltro a rate, col primo anno in prestito gratuito) e' stato un mezzo miracolo. E Leonardo nel 2003 si era appena ritirato dal calcio giocato: probabile che abbia consigliato Kakà, ma nulla di più'.


Vorresti dire che Galliani conosceva Kakà?
A me sembra impossiblile. Kakà non era considerato all'epoca un potenziale fuoriclasse. Si parlava molto della coppia del Santos Diego e Robinho, ma Kakà non lo conoscevano in molti e certamente non Galliani.


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 Oggetto del messaggio: Milan: svanito il sogno Tevez
MessaggioInviato: sab 29 giu 2013, 13:36 
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Ma dai, Kakà già lo conoscevo io nel 2002 per quello che faceva nel paulista con il San Paolo, figurati se un uomo di calcio come Galliani (con il supporto di Braida) non lo conoscesse, via :asd

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 Oggetto del messaggio: Re: Milan: svanito il sogno Tevez
MessaggioInviato: sab 29 giu 2013, 14:02 
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Personalmente Kakà lo conoscevo anch'io dal 2002, quando esordì al Mondiale. Dunque quoto ACM.


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 Oggetto del messaggio: Re: Milan: svanito il sogno Tevez
MessaggioInviato: sab 29 giu 2013, 15:17 
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accursio ha scritto:
noodles ha scritto:
Dimentichi che l'anno prima Ibra era stato valutato circa 80 milioni dal Barcellona: prenderlo a 24 (peraltro a rate, col primo anno in prestito gratuito) e' stato un mezzo miracolo. E Leonardo nel 2003 si era appena ritirato dal calcio giocato: probabile che abbia consigliato Kakà, ma nulla di più'.


Vorresti dire che Galliani conosceva Kakà?
A me sembra impossiblile. Kakà non era considerato all'epoca un potenziale fuoriclasse. Si parlava molto della coppia del Santos Diego e Robinho, ma Kakà non lo conoscevano in molti e certamente non Galliani.


si parlava di un interessamento del Milan già nel 2002, quando il brasiliano partecipò ai Mondiali col Brasile come prima riserva di Ronaldinho/Rivaldo (anche se, credo, giocò solo uno o due scampoli di partita).

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 Oggetto del messaggio: Re: Milan: arriva davvero Tevez?
MessaggioInviato: dom 30 giu 2013, 1:04 
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Lore88 ha scritto:
alex683 ha scritto:
skawise ha scritto:
Ma scusa...rimanendo alla Fiorentina, quanto son costati Valero, Mati Fernandez, Facundo, Ljajc e compagnia cantante?
Facundo 0!
Aquilanz 0!
Quadrado in prestito!
Mati 3.5!
Pizazrro 0!
Valero 7!

Totale=10.5!

Dieci milioni e mezzo, in lettere.

Il Milan, in tutto il mercato estivo, ha speso circa 25 milioni. Il doppio rispetto ai viola, per far schifo il triplo.

Però Gallianz è uno che ne sa, è uno che va a dare 4.5 a Mexes e Flamini, 3.5 al Mastroferraio olandese e così via. Però poveraccio...non c'è chi gli da 2 noccioline per comprare Tevez. :cry


non è proprio cosi il quadro :asd

checchè se ne dica la scorsa estate la Fiorentina ha speso molto, certamente molto più del Milan e molto più di 10 milioni.

Che poi i giocatori comunque ti costano e devi pagarli prima o poi. Quadrado (per dirne uno) l'ha preso in prestito oneroso a 1 milione ma settimana scorsa ha riscattato la metà a 5 milioni. Insomma mezzo Quadrado le è costato 6 milioni, mica bruscolini.

Sissiko le costerà 4 milioni

Llama altri 3

Con Aquilani il milan ci ha provato ma non ha reso per ciò che si sperava. E per il riscatto chiedevano 6 milioni. Poi non so per quale assurdo motivo la Fiorentina sia riuscita a prenderlo a 0...mah.

Valero è arrivato a 7 milioni cosi come Zapata è arrivato in prestito con diritto di riscatto. Entrambi dovevano lasciare il Villareal per questioni di ingaggio. Al Milan serviva un difensore e ha preso Zapata, alla fiorentina un centrocampista. Il Milan di Valero non se ne faceva niente visto che aveva già Montolivo.

Mati 5 milioni

Viviano 8 milioni

Migliaccio 3 milioni

Pizarro veniva da una stagione pessima e cmq ha 34 anni...io non l'avrei mai preso nemmeno aggratis. Poi è anche un rompicojoni, ora è al canto del cigno e si crede un fenomeno: ha già chiesto di andar via perchè i 750mila a stagione della Fiorentina non gli bastano più.

Roncaglia è un discreto difensore del livello di Zapata, nulla più.

Rossi a gennaio, 16 milioni (10+6)

Inoltre ha sborsato un'altra decina di milioni tra Tomovic, Wolski, El Hamdaoui e altri giocatori di seconda fascia.


La Fiorentina nelle ultime due sessioni di mercato (agosto 2012 - gennaio 2013) ha praticamente rivoltato la rosa spendendo solo in cartellini, tra acquisti cash, bonus da versare e riscatti da esercitare a giugno 2013, la bellezza di 60 milioni (euro più euro meno) cedendo per far cassa un unico pezzo pregiato: Nastasic a 16 milioni.

Non mi pare che il Milan abbia avuto a disposizione certe cifre da investire negli ultimi tempi...a malapena ne ha spesi una ventina (a gennaio e a rate) per Balotelli, dopo che ne sono entrati 15 per Pato però. E poi altri 15 tra Pazzini De Jong Constant e Salamon. In pratica al netto della cessione di Pato il Milan ha speso 20 milioni tra giugno e gennaio.
Gli incassi derivanti dalle cessioni di Thiago e Ibra sono tutti finiti in bilancio...o nelle tasche di Silvio.


Tutto sbagliato ma proprio tutto tutto. :asd

La Fiorentina ha concluso la scorsa sessione di calciomercato in attivo. Altro che 60 mln... :rofl magari i DV sborsassero certe cifre. :asd A quest'ora Gomez sarebbe già a Firenze e invece tocca aspettare che arrivino i dindi freschi di Jovetic. :asd

Cuadrado è costato 1 mln per il prestito + 5 per riscatto della metà ed è risultato il migliore esterno del Campionato.
Sissoko non è costato un fico secco perchè ritornerà a Parigi (non c'era l'obbligo di riscatto).
Llama la stessa identica cosa.
Aquilani è venuto a 0 perchè il Liverpool voleva disfarsene. Poi Macia ci ha lavorato in quella società. Credo abbia agevolato il tutto.
Mati Fernandez 3,5 mln non 5 mln.
Viviano non sarà riscattato quindi è costato solo 0,5 mln per il prestito.
Migliaccio, anche lui, prestito senza obbligo di riscatto, quindi 0 €.
Pizarro veniva da una stagione pessima? Esagerazione. Comunque che la Premier League non fosse proprio il posto adatto per un calciatore come lui non ci voleva un genio a capirlo. Il fatto che tu non l'avresti preso non so cosa voglia significare. Al massimo ci spiega perchè uno dirige una squadra di serie A e un altro parla di calcio in un forum. :asd
Tomovic si è dimostrato un ottimo innesto, anche molto duttile. È valso i soldi spesi. El Hamdaoui è costato 3 spicci e sarà rivenduto a cifre superiori. Wolski è un investimento. È molto giovane, che sia un giocatore di seconda fascia è tutto da vedere. :asd

Come cessioni, oltre a Nastasic (16+5 mln) ci sono stati anche Behrami (purtroppo :asd ) e Gamberini (una decina di mln in due). De Silvestri 3 mln dalla Samp (appena riscattato).

Quindi nello scorso calciomercato sono stati spesi circa 20 mln e sono stati ricavati circa 30 mln. Con i 10 mln circa di attivo estivo è stato preso Rossi.

Insomma, squadra rivoluzionata a costo zero.


lascia stare il bilancio, che poi è tutto da dimostrare...ne tu ne io lo conosciamo. Fosse veramente positivo, come dici, non avrebbero messo Jovetic sul mercato per far cassa.

I bonus ulteriori per i cartellini dei giocatori devi comunque pagarli. Non subito ma devi pagarli e in bilancio presumo ci vadano. Altrimenti anche Balotelli è costato meno di 20 milioni. Tra l'altro li hai considerati per le cessioni (vedi Fernandez e Nastasic, che poi non sono 16+5 ma 16+Savic) ma non per gli acquisti...troppo comodo.

I giocatori che non riscatti devi sostituirli, quindi devi spandere se non vuoi ritrovarti con una rosa di 16 elementi. Ora non cacceranno i soldi per i riscatti, li cacceranno per copreire i buchi. Cosa cambia visto che la Fiorentina al netto dei prestiti ha in rosa 15 giocatori o poco più?. Inoltre gli stipendi di codesti giocatori li hai comunque sborsati, non hanno giocato certo gratis.

Molti dei conti che hai fatto non tornano...ad esempio da Gamberini+Berhami sono usciti si e no 5 milioni in 2 (1.5 il difensore e poco di più lo svizzero).

E sottoscrivo che Pizarro veniva da un'annata disastrosa (non solo la parentesi al City) ed è pure una testa calda...i fatti lo dimostrano.

E, ad ogni modo, non ho detto che i giocatori acquistati (Cuadrado Valero Mati Rossi Wolski Tomovic ecc ecc) siano scarsi (anzi) ma ciò non significa che globalmente non siano costati...altro che 20 milioni in tutto :asd

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IO ODIO CARBONERA

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 Oggetto del messaggio: Milan: svanito il sogno Tevez
MessaggioInviato: dom 30 giu 2013, 1:43 
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Il Cineasta
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Reg. il: ven 7 set 2007,
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Ma c'è una fonte alla quale fare riferimento per queste cifre o ognuno le tira giù a casaccio come più gli conviene? :asd

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Purtroppo il mondo non ci ha compreso. epico


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