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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 11:54 
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PP ultrà ha scritto:
Guarda che pure il Barcellona di Guardiola in certi casi ha avuto c..o e aiuti arbitrali, tipo la semifinale 2009 sempre col Chelsea....

Argomento discusso qua dentro più volte, sempre con l'unanime conclusione: non si vince mai NULLA remando contro il buco di c..o.

Ho premesso che il Real Madrid sia la migliore squadra al mondo attualmente, l'ultima Champions l'ha vinta meritatamente al 100% non si discute, più che altro ho scritto quelle cose per un confronto col Barça di Guardiola (che gira, gira si prende solo quella partita col Chelsea nel 2009, forse perché è stata l'unica dove il Barça ha avuto veramente #@*§) che rispetto al Real Madrid mi è sembrata una squadra leggermente più sfortunata rispetto ai blancos che invece sono 3-4 anni che le va bene tutto.


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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 11:58 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Notorious ha scritto:
PP ultrà ha scritto:
Guarda che pure il Barcellona di Guardiola in certi casi ha avuto c..o e aiuti arbitrali, tipo la semifinale 2009 sempre col Chelsea....

Argomento discusso qua dentro più volte, sempre con l'unanime conclusione: non si vince mai NULLA remando contro il buco di c..o.

Ho premesso che il Real Madrid sia la migliore squadra al mondo attualmente, l'ultima Champions l'ha vinta meritatamente al 100% non si discute, più che altro ho scritto quelle cose per un confronto col Barça di Guardiola (che gira, gira si prende solo quella partita col Chelsea nel 2009, forse perché è stata l'unica dove il Barça ha avuto veramente #@*§) che rispetto al Real Madrid mi è sembrata una squadra leggermente più sfortunata rispetto ai blancos che invece sono 3-4 anni che le va bene tutto.


Se per questo il Bayern è stata nettamente più sfortunata di entrambe e sulla Champions meritata al 100% dal Real avrei assolutamente di ché discutere...

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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 12:01 
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Reg. il: lun 22 mag 2017
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Socrate ha scritto:
Notorious ha scritto:
PP ultrà ha scritto:
Guarda che pure il Barcellona di Guardiola in certi casi ha avuto c..o e aiuti arbitrali, tipo la semifinale 2009 sempre col Chelsea....

Argomento discusso qua dentro più volte, sempre con l'unanime conclusione: non si vince mai NULLA remando contro il buco di c..o.

Ho premesso che il Real Madrid sia la migliore squadra al mondo attualmente, l'ultima Champions l'ha vinta meritatamente al 100% non si discute, più che altro ho scritto quelle cose per un confronto col Barça di Guardiola (che gira, gira si prende solo quella partita col Chelsea nel 2009, forse perché è stata l'unica dove il Barça ha avuto veramente #@*§) che rispetto al Real Madrid mi è sembrata una squadra leggermente più sfortunata rispetto ai blancos che invece sono 3-4 anni che le va bene tutto.


Se per questo il Bayern è stata nettamente più sfortunata di entrambe e sulla Champions meritata al 100% dal Real avrei assolutamente di ché discutere...


Per me l'ultima Champions è meritata, a parte il Bayern che però all'andata meritava di finire con un risultato più ampio a favore dei blancos, le ha praticamente schiantate tutte.


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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 12:33 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Il Bayern all'andata privo di Lewandowski (a proposito di cùlo) che ha sbagliato un (altro) rigore (ed il polacco è il rigorista). Insomma poteva finire anche in maniera radicalmente diversa.

Comunque "meritata" ci sta, "strameritata al 100% senza discussioni" a mio parere proprio no.

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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 12:40 
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Reg. il: ven 10 giu 2016
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PP ultrà ha scritto:
P4l1ndr0m0 ha scritto:

Da almeno 16 mesi il trio Kroos-Casemiro-Modric rappresenta, di gran lunga, il miglior centrocampo al mondo.
Carvajal-Marcelo coppia di terzini mostruosa.

E' su questi 5 giocatori, che in campo si muovono a fisarmonica attaccando e difendendo con equilibrio, dinamismo e sincronìa assoluta, che il Real sta fondando le sue vittorie.

Poi, ovvio, ci sono Cristiano, Ramos, Bale, Benzema, Isco, Asensio, Lucas ecc ecc...ma è proprio su quei 5 giocatori che si basano le fondamenta del Real.



Esattamente. Che l'attacco fosse forte non ci voleva molto a capirlo... sono giocatori che giocano insieme da diversi anni ed erano arrivati al Real che avevano già un nome, per cui erano stati spesi 2 baiocchi.....

Ma rispetto a TUTTE le altre squadre che attualmente si possono trovare in Europa il Real ha l'arma in più di un centrocampo dove ormai non si capisce più chi sia il mediano, chi sia il regista e chi sia la mezzala....
Tutti e 3 sanno fare decisamente TUTTO, compresa una straordinaria propensione agli inserimenti in area e al tiro da lontano.

Casemiro fino a qualche mese fa lo consideravo un possibile Makelele 2.0, in realtà sta dimostrando di essere quello e MOLTO altro.... Laddove il francese, mostruoso nella corsa, nel recupero palla e nella 'cucitura' dei reparti, non aveva il piedino esattamente 'dolce' ed era piuttosto allergico all'area di rigore avversaria, Casemiro sta dimostrando insospettabili doti da 'regista aggiunto' e da incursore alla Dino Baggio.... Ancora un annetto così e si parlerà di 'nuovo Clodoaldo', altro che Makelele....

A questo proposito vorrei far notare un'altra cosa: Casemiro è veramente il prototipo di questo fantastico Real 'post galacticos'.... Laddove l'era precedente era naufragata durante il 3° anno di Mourinho, con gente come Ozil, Kedhira, Alonso, Carvalho, Coentrao, Di Maria che era stata pagata a peso d'oro, la svolta che aveva portato alla 'decima' e ai trionfi successivi si è basata sul progressivo inserimento di giocatori 'fatti in casa' o quasi, e che per questo hanno reinnervato la squadra della 'garra blanca' che ha sempre caratterizzato i precedenti cicli vincenti del Real da Di Stefano in poi e che però si era persa praticamente del tutto nei 10 anni precedenti (soprattutto dopo l'addio di Raul).
Casemiro era arrivato nel 2013 e non se ne era accorto nessuno, era stato comprato per il Castilla per fare la serie C.... A lui aggiungiamo Carvajal, pure lui fattosi le ossa nel Castilla e che ora sta diventando il miglior terzino destro del mondo.... Asensio, che non è solo quello che serve a prendere in giro gli juventini ma uno dei fattori che stanno contribuendo ad accentrare Ronaldo....
Lucas Vasquez che può giocare indifferentemente da mezzala o da esterno su entrambe le fasce....
Varane che è stato 6 anni disciplinato in panchina ed ha imparato tutto da Pepe e Ramos....
Isco per il quale non ci sono più parole....

Insomma, se il livello di questi giocatori è quello mostrato l'anno scorso da Natale in poi e pure ieri sera, davvero forse il Real potrebbe lasciar sollazzare in bilancio i 150 milioni incassati per le cessioni di Morata, James e Danilo senza prendere nessun altro (a parte forse una 3° punta di scorta e un altro centrale difensivo). Si è parlato tanto per più di 10 anni delle benemerenze della 'cantera' del Barcellona che riusciva a sfornare campioni a raffica evitando le spese folli del Real.... Ora mi pare che al di là dei luoghi comuni la situazione si sia drasticamente rovesciata.


Mah, a me non sembra affatto che la situazione si sia ribaltata, anzi :asd

Per dire, se si confronta il Barcellona 2011 con il Real attuale il divario è imbarazzante:

Victor Valdés canterano
Dani Alves non canterano
Puyol canterano
Piqué canterano
Abidal non canterano
Xavi canterano
Iniesta canterano
Busquets canterano
Messi canterano
Pedro canterano
Villa non canterano
Totale: 8/11 canterani, 3/11 non canterani

Real 2017:
Navas non canterano
Carvajal canterano
Ramos non canterano
Varane non canterano
Marcelo non canterano
Modric non canterano
Kroos non canterano
Isco non canterano
Casemiro canterano(se si può considerare tale, visto che ha giocato solo un anno nel castilla)
Benzema non canterano
Bale non canterano

Totale: 2/11 canterani, 9/11 non canterani

Persino il Barcellona attuale riesce a schierare più canterani del Real: Piqué, Busquets, Iniesta, Messi, Sergi Roberto e ora anche Deulofeu.


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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 13:32 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Boh, il Barça di Guardiola nel loro periodo di maggior splendore dominava x 90 e passa minuti anche squadre di un certo blasone.. ricordo partite in cui avversari del nome di Bayern Monaco, Manchester United e lo stesso Real Madrid non vedevano boccia dall'inizio alla fine.
Il Real attuale è fortissimo, nessuno lo mette in discussione, ma non mi ha mai dato quel senso di dominanza in campo soprattutto dal punto di vista del gioco, vincono per lo + grazie alla netta superiorità tecnica, non è un caso credo che le uniche squadre che li hanno messi in difficoltà seria fino alla scorsa stagione siano state Barça e Bayern che sono le sole attualmente a giocarsela con loro proprio dal punto di vista della qualità dei giocatori.

_________________
Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 14:36 
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Allievo
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Reg. il: ven 26 ago 2011
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il real comunque ha dei momenti di sbandamento che altri squadroni che avete citato non mi sembrava mostrassero: anche ieri, nonostante la superiorità tecnica mostrata in campo, non è riuscito a chiudere la partita quando poteva e ha sofferto abbastanza il forcing dello united negli ultimi 20 minuti

sono una grande squadra, non lo metto in dubbio, con un centrocampo incredibile, ma secondo me stanno beneficiando anche del fatto che attualmente quasi tutte le big europee (compreso il barcellona) sono un cantiere a cielo aperto in piena fase di transizione


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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 14:40 
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Reg. il: gio 26 mag 2011
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bella partita pogba eh? :asd ha fallito una ripartenza da schiaffi proprio


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MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 16:12 
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Capitano
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Reg. il: lun 9 gen 2006,
Alle ore: 16:32
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Messi95 ha scritto:
PP ultrà ha scritto:
P4l1ndr0m0 ha scritto:

Da almeno 16 mesi il trio Kroos-Casemiro-Modric rappresenta, di gran lunga, il miglior centrocampo al mondo.
Carvajal-Marcelo coppia di terzini mostruosa.

E' su questi 5 giocatori, che in campo si muovono a fisarmonica attaccando e difendendo con equilibrio, dinamismo e sincronìa assoluta, che il Real sta fondando le sue vittorie.

Poi, ovvio, ci sono Cristiano, Ramos, Bale, Benzema, Isco, Asensio, Lucas ecc ecc...ma è proprio su quei 5 giocatori che si basano le fondamenta del Real.



Esattamente. Che l'attacco fosse forte non ci voleva molto a capirlo... sono giocatori che giocano insieme da diversi anni ed erano arrivati al Real che avevano già un nome, per cui erano stati spesi 2 baiocchi.....

Ma rispetto a TUTTE le altre squadre che attualmente si possono trovare in Europa il Real ha l'arma in più di un centrocampo dove ormai non si capisce più chi sia il mediano, chi sia il regista e chi sia la mezzala....
Tutti e 3 sanno fare decisamente TUTTO, compresa una straordinaria propensione agli inserimenti in area e al tiro da lontano.

Casemiro fino a qualche mese fa lo consideravo un possibile Makelele 2.0, in realtà sta dimostrando di essere quello e MOLTO altro.... Laddove il francese, mostruoso nella corsa, nel recupero palla e nella 'cucitura' dei reparti, non aveva il piedino esattamente 'dolce' ed era piuttosto allergico all'area di rigore avversaria, Casemiro sta dimostrando insospettabili doti da 'regista aggiunto' e da incursore alla Dino Baggio.... Ancora un annetto così e si parlerà di 'nuovo Clodoaldo', altro che Makelele....

A questo proposito vorrei far notare un'altra cosa: Casemiro è veramente il prototipo di questo fantastico Real 'post galacticos'.... Laddove l'era precedente era naufragata durante il 3° anno di Mourinho, con gente come Ozil, Kedhira, Alonso, Carvalho, Coentrao, Di Maria che era stata pagata a peso d'oro, la svolta che aveva portato alla 'decima' e ai trionfi successivi si è basata sul progressivo inserimento di giocatori 'fatti in casa' o quasi, e che per questo hanno reinnervato la squadra della 'garra blanca' che ha sempre caratterizzato i precedenti cicli vincenti del Real da Di Stefano in poi e che però si era persa praticamente del tutto nei 10 anni precedenti (soprattutto dopo l'addio di Raul).
Casemiro era arrivato nel 2013 e non se ne era accorto nessuno, era stato comprato per il Castilla per fare la serie C.... A lui aggiungiamo Carvajal, pure lui fattosi le ossa nel Castilla e che ora sta diventando il miglior terzino destro del mondo.... Asensio, che non è solo quello che serve a prendere in giro gli juventini ma uno dei fattori che stanno contribuendo ad accentrare Ronaldo....
Lucas Vasquez che può giocare indifferentemente da mezzala o da esterno su entrambe le fasce....
Varane che è stato 6 anni disciplinato in panchina ed ha imparato tutto da Pepe e Ramos....
Isco per il quale non ci sono più parole....

Insomma, se il livello di questi giocatori è quello mostrato l'anno scorso da Natale in poi e pure ieri sera, davvero forse il Real potrebbe lasciar sollazzare in bilancio i 150 milioni incassati per le cessioni di Morata, James e Danilo senza prendere nessun altro (a parte forse una 3° punta di scorta e un altro centrale difensivo). Si è parlato tanto per più di 10 anni delle benemerenze della 'cantera' del Barcellona che riusciva a sfornare campioni a raffica evitando le spese folli del Real.... Ora mi pare che al di là dei luoghi comuni la situazione si sia drasticamente rovesciata.


Mah, a me non sembra affatto che la situazione si sia ribaltata, anzi :asd

Per dire, se si confronta il Barcellona 2011 con il Real attuale il divario è imbarazzante:

Victor Valdés canterano
Dani Alves non canterano
Puyol canterano
Piqué canterano
Abidal non canterano
Xavi canterano
Iniesta canterano
Busquets canterano
Messi canterano
Pedro canterano
Villa non canterano
Totale: 8/11 canterani, 3/11 non canterani

Real 2017:
Navas non canterano
Carvajal canterano
Ramos non canterano
Varane non canterano
Marcelo non canterano
Modric non canterano
Kroos non canterano
Isco non canterano
Casemiro canterano(se si può considerare tale, visto che ha giocato solo un anno nel castilla)
Benzema non canterano
Bale non canterano

Totale: 2/11 canterani, 9/11 non canterani

Persino il Barcellona attuale riesce a schierare più canterani del Real: Piqué, Busquets, Iniesta, Messi, Sergi Roberto e ora anche Deulofeu.



Se leggi il mio post non mi riferivo solo ai 2 titolari, ma ad altri 4 o 5 giocatori che, partiti dal nulla, sono sempre più spesso utilizzati.
E soprattutto non volevo fare certo un confronto col Barcellona 2009-2011 (che è una di quelle squadre che vengono fuori una volta ogni mezzo secolo), casomai con quello attuale.


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