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 Oggetto del messaggio: Re: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: sab 21 lug 2018, 21:45 
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Non ha perso la meta dei dribbling.
13 dribbling riusciti su 16 81% in quella partita :asd .
https://www.whoscored.com/Matches/12508 ... nt-Germain
Ribery e Robben non hanno mai avuto una tale % di dribbling riusciti in una partita di quel livello.
Il tuo caro Kroos poi in un partita dall'arbitraggio normale sarebbe stato espulso grazie a Neymar.


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 Oggetto del messaggio: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: sab 21 lug 2018, 22:06 
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Ma se ho appena visto il video che mi frega delle percentuali :asd È un fatto che Neymar perda palloni evitabili o li giochi in maniera imprecisa.
Mi spiace ma Ribery avrà pure sbagliato quel gol (non che Neymar non abbia pure lui alcune colpe in tal senso) ma ciò non toglie che abbia giocato meglio di Neymar ed all'andata dal punto di vista del dribbling non è stato di certo inferiore, con la differenza che è 9 anni più vecchio e quindi che riesca ancora a reggere il confronto coi migliori dribblatori del mondo andrebbe solo encomiato. Ribery due volte con una serpentina è arrivato fino a tirare in porta senza nessuno a contrastarlo all'interno dell'area, poi magari a 70 metri dalla porta Neymar si diverte di più a giocherellare col pallone.

Anche Casemiro sarebbe stato espulso grazie a Robben lo scorso anno con un arbitro normale ma per te ha giocato male :asd

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 Oggetto del messaggio: Re: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: sab 21 lug 2018, 22:27 
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Robben ha giocato la classica partita che piace a te e che piaceva(piace meno adesso) anche a me.
Nel complesso il migliore contro il Real è stato James Rodriguez e non Ribery, in entrambe le partite per me.

Neymar per me ha giocato meglio di Ribery e pure di Robben lo scorso anno. Sul dribbling, è stato più pericoloso. Comunque questione di opinioni, nessuno dei tre ha messo la zampata decisiva.


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 Oggetto del messaggio: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: sab 21 lug 2018, 23:54 
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Hazard nettamente piu' forte.


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 Oggetto del messaggio: Re: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: dom 22 lug 2018, 0:19 
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Il discorso circa la zampata decisiva va sempre trattato coi guanti, Ribery contro il Siviglia ha procurato un autogol ed un assist ma non ha giocato meglio che contro il Real, al ritorno per me il migliore in campo è stato Thiago che negli highliths manco si vede.
Si può considerare James mvp all'andata se si vuole dar forte peso all'errore di Franck, ed è legittimo e sicuramente va conteggiato, ma come mole di gioco pochi dubbi che il francese abbia giocato una partita superiore, continuo per 90 minuti, sempre efficace, dribbling e grandi giocate, mai banale, innumerevoli angoli e punizioni guadagnate, pochissimi errori sia gratuiti che forzati, a tratti lasciato solo dai compagni ma sempre pericoloso, anche con gli avversari arroccati in difesa.
Avesse avuto la lucidità sotto porta...beh non sarebbe stato Ribery.

Al ritorno meno esplosivo - e complessivamente inferiore - ma grande prestazione di lucidità tecnica e tattica, da regista offensivo, è più in quella che si evidenziano le qualità che gli sono proprie e che difettano ad Hazard. Lì davvero a fine partita gli hanno attaccato il polmone d'acciaio :asd

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 Oggetto del messaggio: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: dom 22 lug 2018, 0:37 
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Ma basta con sto Ribery , giocatore inutile come pochi , che puo' piacere come Di Maria solo a chi ha complessi estetici.


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 Oggetto del messaggio: Re: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: dom 22 lug 2018, 0:44 
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Fra l'altro continuo a considerare pure Di Maria più forte di Hazard.
Non vedo cosa avesse in meno il fidejo in termini di qualità e continuità ai tempi del Real Madrid. Poi ha perso continuità ed esposività, ma sicuro la prima non è la specialità del belga.

Poi vabbè, non tutti possono essere fenomeni veri come Thomas Muller.

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 Oggetto del messaggio: Re: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: dom 22 lug 2018, 11:06 
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Socrate ha scritto:
Il discorso circa la zampata decisiva va sempre trattato coi guanti, Ribery contro il Siviglia ha procurato un autogol ed un assist ma non ha giocato meglio che contro il Real, al ritorno per me il migliore in campo è stato Thiago che negli highliths manco si vede.
Si può considerare James mvp all'andata se si vuole dar forte peso all'errore di Franck, ed è legittimo e sicuramente va conteggiato, ma come mole di gioco pochi dubbi che il francese abbia giocato una partita superiore, continuo per 90 minuti, sempre efficace, dribbling e grandi giocate, mai banale, innumerevoli angoli e punizioni guadagnate, pochissimi errori sia gratuiti che forzati, a tratti lasciato solo dai compagni ma sempre pericoloso, anche con gli avversari arroccati in difesa.
Avesse avuto la lucidità sotto porta...beh non sarebbe stato Ribery.

Al ritorno meno esplosivo - e complessivamente inferiore - ma grande prestazione di lucidità tecnica e tattica, da regista offensivo, è più in quella che si evidenziano le qualità che gli sono proprie e che difettano ad Hazard. Lì davvero a fine partita gli hanno attaccato il polmone d'acciaio :asd

Ha fatto più dribbling, ha portato più palla.
James si è sbattuto tanto in fase di non possesso, ha fatto il playmaker, ha messo quel bell'assist per Kimmich e ha messo pure il gol al ritorno.


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 Oggetto del messaggio: Re: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: dom 22 lug 2018, 23:42 
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comunque Ribery tecnicamente indiscutibile e superiore ad Hazard.
Ala completissima anche più dei vari Giggs e Figo. Ancora efficacie in questi anni nonostante l'età anche se non qual mostro di cui parla Socrate.
Per me nel complesso non più forte di Neymar(non insulterei chi la pensa al contrario eh :asd), ma più uomo squadra e appunto in un collettivo come il Bayern più utile, ma non c'è lo vedo a differenza di Neymar ad essere il cardine di una squadra. Robben il suo perfetto complemento sulla fascia destra. L'olandese pur essendo un mezzo individualista, "danneggia" meno la squadra di Neymar. Nel senso che Robben cmq gioca di squadra e va da solo quando proprio non può fare altrimenti, Neymar va un po come gli tira. Credo che il brasiliano non sarebbe cosi forte se fosse meno individualista, fa parte del giocatore come la maggioranza dei brasiliani. A me piacciono tutti e tre.
In passato Ronaldo per diversi motivi non potevo vederlo, uno dei quali sicuramente il fatto che non è un ala vera da diversi anni, mentre per me l'attacco deve essere strutturato proprio come quello del Bayern. Ho imparato ad apprezzare anche Ronaldo.
Dico inoltre che nel 2014-2015 il Bayern per me è stata la squadra più bella vista in questi anni, peccato per i soliti infortuni. Il Bayern di Guardiola meritava almeno di vincere una champions.

Socrate comunque sei un interessante conoscitore di calcio. Pasquale e frenci idem, peccato non si vedano più.


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 Oggetto del messaggio: Re: Hazard vs Ribery
MessaggioInviato: mar 24 lug 2018, 1:31 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Bah m'avessi chiesto a Marzo t'avrei detto che Ribery stava giocando una stagione di #@*§, poi negli ultimi mesi ha nuovamente alzato l'asticella prendendosi il Bayern, anche se naturalmente anche nei pochi mesi al 100% non è comunque quello di qualche anno fa in quanto giocatore ormai molto più circoscritto alla sua posizione di campo ed al suo ruolo, rimane giocatore di altissimo profilo e fra i migliori al mondo e questo lo trovo indiscutibile anche se, mi pare altrettanto indiscutibile, Ribery nei media e nell'immaginario collettivo non è stato mai un granché quotato.
Ovviamente ogni stagione che entra si è sempre più pessimisti ed è sempre un incognita, quest'anno il francese ha ribaltato nel finale una stagione negativa, e s'è rivelato inutile comunque, e non è detto che la prossima stagione riuscirà a riconfermarsi. O magari a sorpresa si dimostrerà ancora affidabile per un'intera stagione.
Certo come scrivevi a pagina 1 peccato Ribery e Robben abbiano vinto solo una Champions, credendo che non ci sarebbero state più occasioni. Invece l'occasione arriva quasi per inerzia (non è detto che però questa si manterrà pure l'anno prossimo) e nuovamente viene strappata dalle mani.
Già che il Bayern nel computo di gol sbagliati, gol regalati, ed infortuni è assolutamente imbattibile (elementi che si perpetuano negli anni e non si sa bene come spiegare, a fronte di squadre come Juventus ed Atletico Madrid che fanno due gol con un tiro), poi ci aggiungiamo pure assurdi errori arbitrali a sfavore ed è davvero impossibile. Francesco definì una "bestialità" che il Bayern avesse vinto solo una Champions ed il Real Madrid 2, figurarsi ora che stiamo 1 a 4 per i madrileni; fortunatamente ci saranno le immagini di questi scontri diretti a mettere i puntini sulle i a questa aberrante differenza fra due squadre che, il campo ha dimostrato chiaramente, praticamente si equivalgono, con sicuramente un idea di gioco superiore nei tedeschi.
Pure io sinceramente fin da quando annunciarono Robben al Bayern ho sempre prediletto quest'idea di gioco, che appunto nei fatti ho prediletto assolutamente e che in verità Guardiola non ha mai saputo un granché valorizzare. Il 2015 rimane un incognita, sicuramente il Bayern sarebbe stato della partita con Ribery e Robben o anche almeno uno solo dei due. Il problema è che il Bayern di Guardiola ha sempre mostrato debolezze strutturali che sono costate carissimo nel 2014 e nel 2016, ed anche sue scelte cervellotiche sicuramente non hanno aiutato. Sicuramente Ancelotti e Big Jupp hanno più da recriminare per come sono finite le cose, Carletto che incredibilmente era arrivato all'appuntamento più importante dell'anno senza infortuni, ma giusto quattro giorni prima si infortunò Lewandowski, unica punta della squadra, oltre che rigorista (fra l'altro emerse un mercato non proprio inappuntabile in quel quarto di finale), assenza pesantissima.
Jupp che senza mezza squadra ha messo sotto 180 minuti "la squadra più forte della storia" :asd
Bisogna sottolineare come Robben s'è perso tutti i big match dal 2014 ad oggi tranne che nel 2017, in cui è stato il migliore dei suoi. Ribery ce l'ha messa tutta quando "è rimasto solo", anche se inutile girarci intorno la sua scarsa capacità ed attitudine al tiro ed al gol è un limite, anche quando gioca grandi partite (naturalmente assolutamente fallimentare oltre che illogica a posteriori ed a priori lasciarlo in panchina al Vicente Calderon per un giovanissimo Coman). Forse con Robben nel 2016 e nel 2018 sarebbe andata diversamente, qualificazioni che il Bayern meritava comunque indubbiamente di portare a casa, e forse l'olandese avrebbe avuto quell'incidenza, specie sottoporta, per abbattere gli avversari (molto sottovalutata la sua assenza nel 2016, dato che doveva esserci Costa a farne le veci, ma Costa deluse tantissimo macchiando una stagione fin lì eccellente).

Riguardo Neymar, in realtà spesso è semplicemente stupido, tanti fantasisti brasiliani erano e sono giocatori maturi ed intelligenti. Per me avrebbe il talento sicuramente per essere superiore alle ali bavaresi, ma gli manca ancora la giusta maturità, forse il Barcellona non era la squadra ideale per lui, troppo inquadrata.

Romeo la Salamandra sarei onorato se proclamassi me ed i compianti Francesco e Pascal "i tre utenti leggendari di forum calcio" :sisi
Pure tu non saresti male se non fosse per la tua sicumera sfacciata ed il tuo bisogno compulsivo di batterti per qualche crociata varia ed eventuale (spesso pure in totale contrasto con la crociata del mese prima :asd).
Infatti quando eri ancora un #@*§ bimbominkia intrattabile io ero l'unico che si batteva per i tuoi diritti, beccandomi le pernacchie dei più, le tue in primis :asd

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