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MessaggioInviato: mar 14 ago 2018, 17:28 
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epico ha scritto:
Ritengo i campionati post calciopoli , quelli circa dal 2006-7 al 2011-12 quelli con il livello piu' basso mai visto da me in Serie A.


amen


guarda caso quelli dei 5 scudetti di fila dell Inter, che coincidenza...



invece questi ultimi 7 della juve sono naturalmente di livello molto ma molto piu alto, mi pare scontato...


semmai 4, a meno che tu non voglia considerare come vinto quello di cartone :asd

E anche quello 2007 contro un Milan che partiva dal polo Sud....

Comunque non è una questione di Inter ma di Ranking, la competitività delle Italiane in Europa è sprofondata proprio in quel periodo, e questo è l'unico indicatore certo della qualità media del campionato italiano di quel periodo.
Però in quel lasso di tempo 2 Champions vinte da 2 italiane.


Appunto, rispetto al nulla che manca stranamente proprio da quel 2010 che per taluni gobbi rientra negli anni in cui a loro dire il calcio italiano avrebbe raggiunto il livello piu basso di sempre...


Dal punto di vista delle vittorie la differenza sostanziale è che la Juve, anziché il Liverpool 2007 o il Bayern 2010, si è trovata davanti il Barca 2015 e il Real 2017, che non è esattamente la stessa cosa.

Ma non è questo il punto, anzi, nonostante quelle vittorie il ranking delle italiane in quegli anni fu piuttosto bassino, segno che la competitività media delle nostre squadre era penosa.

Cioè, la differenza è imbarazzante quasi

Rendimento Italia 2006/2011 = 11.928 10.250 11.375 15.428 11.571 - Totale 60.552 Italia retrocessa al 4o posto UEFA.

Rendimento Italia 2013/2018 = 14.166 19.000 11.500 14.250 17.333 - Totale 76.249 Ci riprendiamo il 3o posto

La matematica non è un'opinione.


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MessaggioInviato: mar 14 ago 2018, 17:36 
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Io però non ho capito come abbiano calcolato: seriamente, oltre alle 2 finali e 1 semifinale di Champions e le tre semifinali di EL non mi ricordo altro del 2013-2018.
Probabilmente hanno avuto un buon peso gli exploit in EL, di cui per anni ce ne siamo fregati. E in parte questa tradizione continua.
Ma, come sempre, tu preferisci questo periodo e lo consideri migliore "solo" per questo? Anche se senza vittorie?

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Ultima modifica di freebandiera il mar 14 ago 2018, 17:37, modificato 1 volta in totale.

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Ma infatti l'ultimo scudetto della Juventus vale pressoché zero perché ottenuto contro una squadra che non ha portato un #@*§ di punti al ranking uefa, quindi una squadra che non vale nulla, e se questa è la seconda forza d'italia ad un soffio dalla prima, figuriamoci le altre :sisi

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MessaggioInviato: mar 14 ago 2018, 17:43 
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amen


guarda caso quelli dei 5 scudetti di fila dell Inter, che coincidenza...



invece questi ultimi 7 della juve sono naturalmente di livello molto ma molto piu alto, mi pare scontato...


semmai 4, a meno che tu non voglia considerare come vinto quello di cartone :asd

E anche quello 2007 contro un Milan che partiva dal polo Sud....

Comunque non è una questione di Inter ma di Ranking, la competitività delle Italiane in Europa è sprofondata proprio in quel periodo, e questo è l'unico indicatore certo della qualità media del campionato italiano di quel periodo.
Però in quel lasso di tempo 2 Champions vinte da 2 italiane.


Appunto, rispetto al nulla che manca stranamente proprio da quel 2010 che per taluni gobbi rientra negli anni in cui a loro dire il calcio italiano avrebbe raggiunto il livello piu basso di sempre...


Dal punto di vista delle vittorie la differenza sostanziale è che la Juve, anziché il Liverpool 2007 o il Bayern 2010, si è trovata davanti il Barca 2015 e il Real 2017, che non è esattamente la stessa cosa.

Ma non è questo il punto, anzi, nonostante quelle vittorie il ranking delle italiane in quegli anni fu piuttosto bassino, segno che la competitività media delle nostre squadre era penosa.

Cioè, la differenza è imbarazzante quasi

Rendimento Italia 2006/2011 = 11.928 10.250 11.375 15.428 11.571 - Totale 60.552 Italia retrocessa al 4o posto UEFA.

Rendimento Italia 2013/2018 = 14.166 19.000 11.500 14.250 17.333 - Totale 76.249 Ci riprendiamo il 3o posto

La matematica non è un'opinione.


Pure i trofei non sono un opinione ed é un dato di fatto che tra il 2006 e il 2011 l'italia ha portato a casa due CL mentre dal 2011 ad oggi zeru tituli però a quanto pare per voi contano piu le finali perse che le coppe vinte... Strano modo di ragionare soprattutto da chi ha da sempre come motto "vincere non é importante, é l'unica cosa che conta"...

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"Dopo aver stretto la mano a un milanista corro a lavarmela. Dopo averla stretta ad uno juventino, mi conto le dita". Avv. Prisco


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Supercì ha scritto:
Poi l'Inter non deve considerare lo scudetto di cartone, mentre i gobbi, in barba alla giustizia, se ne contano due di più.
Che fuoriclasse :asd


Lo dici solo perche sei un rosicone mangiabile e in malafede... oltre che invidioso, ovvio...

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Ma perchè fate finta di non capire un caxxo?

Qui si parla di competitività complessiva del campionato, non della coppa vinta in sè, che riguarda solo la squadra di punta.
(E ripeto, Barca e Real sono una cosa un po' diversa rispetto a Liverpool e Bayern 2010).

I numeri dicono che negli ultimi annie Italiane sono andate meglio di prima, punto.


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MessaggioInviato: mar 14 ago 2018, 17:51 
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Ma nessuno ha discusso che siano andate meglio nelle coppe ranking alla mano.
Solo che ancora non capisco perché dai per scontato sia un sicuro indice della competitività.
Ti rinnovo l'esempio del napoli di Benitez e di Sarri che ho fatto a pagina dietro che mi sembra esplicativo.


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MessaggioInviato: mar 14 ago 2018, 18:11 
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Bacciani ha scritto:
Ma nessuno ha discusso che siano andate meglio nelle coppe ranking alla mano.
Solo che ancora non capisco perché dai per scontato sia un sicuro indice della competitività.
Ti rinnovo l'esempio del napoli di Benitez e di Sarri che ho fatto a pagina dietro che mi sembra esplicativo.


Io dico soltanto che l'unico indice di competitività complessiva è quello.

Poi uno può interpretarli come vuole.

Di sicuro le squadre Italiane post 2010 non sono inferiori a quelle pre 2010, che quanto a ranking rappresentano il nostro picco più basso negli ultimi 50 anni.


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MessaggioInviato: mar 14 ago 2018, 18:13 
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Ho difficoltà a trovare, esclusa la Juventus 2015 e versioni successive, una pari all'Inter del triplete o al Milan 2007 e soprattutto 2005.
Ma anche la Roma del 2008-2010 la ricordo forte e insidiosa.
L'unica che faceva irrimediabilmente pena (dopo il 2006) era la Juventus.

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MessaggioInviato: mar 14 ago 2018, 18:30 
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freebandiera ha scritto:
Ho difficoltà a trovare, esclusa la Juventus 2015 e versioni successive, una pari all'Inter del triplete o al Milan 2007 e soprattutto 2005.
Ma anche la Roma del 2008-2010 la ricordo forte e insidiosa.
L'unica che faceva irrimediabilmente pena (dopo il 2006) era la Juventus.


Ti sei risposto da solo.

Le squadre top più o meno si equivalevano.

Il Milan fino al 2011 in campionato è stato nullo, poi ha avuto l'exploit.

L'Inter ha dovuto vedersela con la Roma principalmente.

Ma anche la Roma dal 2014 in poi si è mantenuta su alti standard, nel 2014 ha chiuso sopra agli 80 punti, mi pare anche gli anni dopo.

Avrebbe potuto vincere lo scudetto nel 2012 e nel 2013 con quel ritmo.

Il Napoli idem, punteggi da scudetto che avrebbero messo in grossa difficoltà la prima Juve di Conte.


Ultima modifica di fuzz77 il mar 14 ago 2018, 18:39, modificato 1 volta in totale.

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