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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mar 24 set 2013, 22:43 
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wonderwall ha scritto:
Preferisco come qualità di rosa quella dell'82 che poteva contare, tra gli altri, anche su un certo Bruno Conti in + rispetto alla spedizione argentina.


Franco Causio non era da meno pero :evil2

Il mondiale del 78 é stato stupendo, la nazionale per me era superiore come blocco, tosta, rude
il grande blocco juve: Zoff, Scirea, Gentile, Cabrini, Cuccureddu, Causio, Benetti, Tardelli e Bettega.
e pure un bel po di toro con graziani, zaccarelli, belluggi, sala, e pulici.
e infine Manfredonia e Paolo Rossi.

quella del 82 era più spettacolare ed ha vinto il mondiale, tanto di cappello. Emozioni forti. Avevo 14 anni :commosso

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Pallotta pagliaccio. P.A.G.L.I.A.C.C.I.O


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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mar 11 apr 2017, 18:21 
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Causio era nettamente da meno di Conti soprattutto in una manifestazione come il mondiale, a partita secca e nel modulo di Bearzot. Al punto che il c.t. disse al "laziale" che aveva il posto fisso. Bruno Conti uno dei migliori giocatori mai esistiti, insieme a Garrincha e Ghiggia il migliore nel ruolo.

Il centrocampo dell'Italia del 78 era notevolmente in difficoltà quando si è visto il primo goal dell'Olanda, tutto indietro. Ergo non era all'altezza. Tatticamente invece l'Italia dell'82 era messa molto meglio in campo.

Il gioco dell'Italia dell'82 aveva più profondità, quindi migliore. E anche come singoli secondo me era più forte. Bearzot davvero disse che fisicamente l'Italia del 78 era più forte ? Forse come forza fisica a centrocampo, però a livello aerobico no perché un polmone come Oriali io non lo trovo e poi Graziani era fisicamente più forte di Bettega.

L'Italia dell'82 vinse nettamente anche contro il Brasile, il quale è stato anche facilitato dalla prima partita del secondo girone, che fu molto intensa e dispendiosa di energie, tanto che gli argentini si trovarono anche senza Gallego. Chi menziona il rigore su Zico sappia che era fallo di mano del brasiliano molto prima del contatto con Gentile, in quanto il pallone gli rimbalzò sul gomito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mar 11 apr 2017, 19:53 
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Causio è assolutamente della stessa categoria di Conti, sta pacificamente fra le più grandi ali degli anni '70 e forse con Bruno è la miglior ala italiana del dopoguerra.

Peraltro Causio è entrato in campo negli ultimi minuti della finale di Madrid, e a specifica domanda sulla ragione dell'ingresso Bearzot rispose "Uno come Causio, in quel momento, non poteva non essere lì."

Il suo mondiale del 1978 è di alto profilo e c'è tantissimo di più.

Conti non è a mio avviso il migliore del ruolo né tantomeno lo è Ghiggia, c'è gente sul loro livello e anche oltre: Dzaijc, Best, Matthews, Rensenbrink, Orsi, Blokhin, Zagalo, Robben, Jairzinho, Julinho, Ribery, Giggs, Figo, Donadoni etc.. solo per fare alcuni nomi di grandissime ali.

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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mar 11 apr 2017, 22:14 
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Bearzot fece entrare Causio nei minuti finali perché meritava di detenere la coppa del mondo, cosa che sanno tutti, non perché secondo lui fosse allo stesso livello di Conti. Riguardo il titolare invece, Bearzot non ha mai avuto dubbio.

Conti era più elegante, più raffinato, non ci sono motivi per mettere i giocatori sullo stesso livello, mi sembra facile il paragone. Dire che Conti non è stato uno dei migliori nel ruolo è come dire che Raffaello non è stato uno dei migliori pittori, dai...

Non riesco ad immaginarmi allo stesso modo un giocatore più forte, a parte Best (che non era un ala pura) e Garrincha. Schiaffino ha sempre avuto una considerazione unica verso Ghiggia, e secondo me ragionevolmente. Fare i nomi di Robben, Riberì Zagalo ed altri insieme a questi giocatori è come scarabocchiare su un'opera d'arte, comunque, ma pare che dalla tua firma che non ti interessa molto distinguere un autore prestigioso da un altro. Senza offesa, ma non la capisco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mar 11 apr 2017, 22:59 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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La frase non è mia ma di Picasso: e sì, io credo che il buon gusto, la pseudoraffinatezza, l'osservanza scrupolosa di canoni etc.. siano la morte dell'arte, le accademie sono la morte dell'arte pure.

Causio era in età avanzata, nel 1978 era titolare al posto di Conti e potrei rovesciare il tuo ragionamento, dato che si parla di un'Italia altrettanto forte e spettacolare.
Causio fuoriclasse vero poche storie, così come Conti. Causio più continuo e longevo, Conti più fantasioso e imprevedibile negli anni migliori.

Robben e Ribery per me comunque sono giocatori di quella statura, Best Garrincha etc.. sono meglio ma non sono tantissimi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mar 11 apr 2017, 23:46 
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La seconda scelta è quella che conta perché definitiva e poi Causio faceva parte della Juventus. Non è fantasia, anche se per me ne aveva più Causio. è tecnica.

Causio è un fuoriclasse assoluto, tanto di cappello. Io lo considero anche meglio di Donadoni, Figo, Giggs...

Nel contesto di un mondiale però (nella zona mista di Bearzot poi) pesa la classe di Conti. Alcune partite sono un quadro da incorniciare e alcuni dribbling o giocate tra le migliori pennellate della storia del calcio. Infatti anche dal punto di vista dello spettacolo, per gli spettatori nello stadio, Conti è un giocatore molto sobrio per gli occhi, che non stanca, una rarità in questo senso.


Ultima modifica di Simone il mar 31 lug 2018, 22:49, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mer 12 apr 2017, 0:01 
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Causio molto forte ma x me Conti un pò meglio, tecnicamente e come apice.
Nel mondo non lo so ma x me loro due e Donadoni sono probabilmente le migliori 3 ali italiane del dopoguerra.

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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mer 12 apr 2017, 9:34 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Sono lì, forse Donadoni e poi Domenghini, Meroni quando ha giocato e Claudio Sala in Italia.

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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: mer 12 apr 2017, 10:00 
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Conti forse ha toccato un vertice maggiore con quel mondiale, ma Causio non gli sta affatto dietro.
Sia da trequartista che da ala è stato immenso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1978 vs Italia 1982
MessaggioInviato: gio 13 apr 2017, 1:17 
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Tifoso
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Simone ha scritto:
Bearzot fece entrare Causio nei minuti finali perché meritava di detenere la coppa del mondo, cosa che sanno tutti, non perché secondo lui fosse allo stesso livello di Conti. Riguardo il titolare invece, Bearzot non ha mai avuto dubbio.

Conti era più elegante, più raffinato, non ci sono motivi per mettere i giocatori sullo stesso livello, mi sembra facile il paragone. Dire che Conti non è stato uno dei migliori nel ruolo è come dire che Raffaello non è stato uno dei migliori pittori, dai...

Non riesco ad immaginarmi allo stesso modo un giocatore più forte, a parte Best (che non era un ala pura) e Garrincha. Schiaffino ha sempre avuto una considerazione unica verso Ghiggia, e secondo me ragionevolmente. Fare i nomi di Robben, Riberì Zagalo ed altri insieme a questi giocatori è come scarabocchiare su un'opera d'arte, comunque, ma pare che dalla tua firma che non ti interessa molto distinguere un autore prestigioso da un altro. Senza offesa, ma non la capisco.


Adoro Conti. Il "MaraZico" dei Mondiali 82: personalmente, non so se è più rivisto un'ala, di quel livello, come in quei favolosi Mondiali (poi, certo, Conti giocò anche grandi stagioni con la Roma, uno dei protagonisti di quella cavalcata nella finale di C. Campioni 83-84).

Personalmente, ho amato anche Donadoni.

Però quel Mondiale '82 rimane un capolavoro unico (per lui, come per tutta la Nazionale: lui fu l'artista massimo di quell'undici)

Detto questo, comunque anche Causio fu un fuoriclasse. Non ebbe la fortuna di vincere il Mondiale '78, pur giocando ad altissimi livelli, come tutta la Nazionale. Lui, sicuramente, fu uno dei punti di forza dell'attacco.

Però, all'Argentina, l'anno successivo segnò un goal che ne sintetizza la favolosa classe....

https://www.youtube.com/watch?v=lvtFIr1Wu_w

Infine: lo ricordo Causio, data la mia età, a fine carriera. Ed in quell'Udinese con Zico (mi riferisco alla stagione 83-84) anche lui diede spettacolo.

Insomma: un bel duello tra due fuoriclasse....

Ps

Anche se, forse, dovendo scegliere una sola ala per l'All Time italiano di sempre, scriverei l'italo-argentino Raimundo Orsi.


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