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Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
Messi 58%  58%  [ 28 ]
Ronaldo ( Brasile) 42%  42%  [ 20 ]
Voti totali : 48
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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 9:47 
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Reg. il: sab 6 ago 2016,
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Ma è possibile che qualche volta abbia pure sbagliato una competizione per demeriti propri?
No perché pare che abbia giocato bene ogni torneo e quando non è successo è perché era infortunato, stanco o colpa della squadra, ma lui ha SEMPRE fatto il massimo che si potesse fare in una determinata situazione.

Praticamente questo in carriera non ha mai sbagliato davvero un torneo o una competizione.
Ci credo che è il migliore di tutti i tempi per distacco con questo metro di valutazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 10:04 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Ha sbagliato per me il 2008.
E i primi due match del 2012.
2014 soprattutto male, ma in condizioni note. 2016 da 6.5-7 come gioco nel complesso, anche qua non in forma palesemente. Questo Mondiale il match con l'Iran, ha giocato bene, ma doveva ammazzare il match col rigore.
Il resto è quello che ho detto.
D'altra parte è ovvio: è forte tecnicamente e mentalmente (a differenza ad esempio di Messi), se nei club fa quello serenamente in nazionale i problemi sono di ordine diverso. Mi pare di parlare di scienza occulta.

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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 Oggetto del messaggio: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 10:25 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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Un giorno capiremo come possa ricevere 6.5 o addirittura 7 un uomo che fece bene 2 partite su 7 e non giocò quella più importante.

"Fu infortunato" eh allora non ha proprio senso giudicarlo nè positivamente nè negativamente.
Che poi solo lui è infortunato, a vedere le condizioni fisiche della sua nemesi quello viene giudicato "normale".

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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 10:31 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Messi non arriva da lesioni di alcun tipo. Tutto l'anno da due anni si muove la metà. Fuori dalla questione Ronaldo, ma se da infortunato giochi bene non vai giudicato positivamente?? È uno scherzo?
Capisco faccia eccitare molti trovare una "macchia" nella nazionale. Ma per chi vede il calcio con il giusto distacco non dice ha spostato le montagne, senza di lui la squadra non faceva manco un Mondiale/Europeo ma nemmeno toglie qualcosa al giocatore per questo.

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 Oggetto del messaggio: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 10:41 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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Si perché senza Messi vincevano tutto :asd


Io parlo del 2014, dove Messi non arrivò in buone condizioni. E neanche Ronaldo. Lesioni l'hai detto tu, la parola "infortunio" non è mai stata menzionata.
Ripeto, Ronaldo fece bene in 2 partite su 7 e adesso dobbiamo giudicarlo positivamente perché poverino era in condizioni non ottimali?
Maradona e Van Basten nel 1990 arrivarono stanchi se non infortunati
Dinho e Totti stessa situazione.
Eppure tutti questi non vennero giudicati positivamente (Maradona in parte).
E senza dubbio stavano tutti come Ronaldo se non peggio (certamente Maradona e Totti).

Semplicemente Ronaldo ha sbagliato delle partite per suo demerito anche al top della condizione e capita.
Non ha mai fatto un grande torneo con la nazionale (tipo Forlan o James) che, come dice Bacciani o Notorius, consiste nel trascinare la squadra (qui l'ha fatto a metà).

Poi, se credi realmente che Ronaldo sia stato trascendentale in nazionale e Messi mediocre (chissà che votoni gli avrai dato contro l'Olanda dove ha potuto fare poco, per tutti è stato da 4-5 e 5 contro la Germania perché poteva fare meglio nonostante fosse una squadra più forte) allora mi arrendo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 11:25 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
Alle ore: 17:26
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Hai fatto tutto tu.
Uno a me non interessa cosa giudica la massa su questioni medico sportive di ripresa da infortuni eccetera. Ma meno di 0. Ho studiato qualcosina in merito e parlo con cognizione. Stupida la gente se massacrava Totti o Van Basten, da me questo non uscirà mai.
Ronaldo trascendentale non l'ho mai detto in nazionale, ho detto che per me ha fatto quello che poteva più o meno, Messi invece abbastanza meno per limiti diversi da quelli tecnici. Per Messi per me il problema non è la finale con la Germania, quello è per chi è hater o non capisce il calcio, ma le Cope buttate.

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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 11:37 
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Reg. il: ven 6 feb 2015,
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Ronaldo ha giocato in una Serie A piena di macellai che lo picchiavano come un prigioniero di guerra. Lo picchiavano in Lecce, in Bologna, lo massacravano in Torino e in Milano, tutte le settimane in tutta Italia, perche' era INARRESTABILE, non si poteva fermare senza un fallo, e neanche questo bastava tantissime volte. Lo picchiavano anche in partite amichevoli e in Coppa Italia! E un miracolo che ancora ha potuto caminare dopo l'Inter. Messi o CR7 avrebbe uscito piangendo dopo dieci minuti di quel calcio.





E Billy l'hanno considerato un difensore pulito a quei tempi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 11:43 
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Tifoso
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Reg. il: ven 6 feb 2015,
Alle ore: 23:56
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Con la stessa protezione di oggi che hanno Messi e CR7, Ronaldo farebbe 80 gol in La Liga, il Mondiale vincerebbe con Serbia essendo capocannoniere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 12:23 
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Reg. il: lun 22 mag 2017
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Logan ha scritto:
Senza Ronaldo questi manco passavano il girone.
Scarso o meno come nomi, ma le condizioni del Portogallo in questo mondiale le avete viste?? Molto peggiori che nel 2016 (e non che lì brillasse), messo sotto nel gioco da tutti tranne che dall'Uruguay che gli ha lasciato il pallone tanto di testa tranne Ronaldo nessuno ci dava (a parte sui piazzati che salivano i centrali). Possesso peraltro lentissimo con n tocchi eccetera.
Basta vedere il successo che hanno questi singoli nei club, mediocri innanzitutto a livello mentale. Infatti scrivevo di questo già dopo il match con la Spagna.
La Bulgaria di Stoichkov nulla di epocale, ma funzionava. Come l'Uruguay nel 2010 o la Colombia nel 2014 o il Portogallo nel 2006 eccetera. Il calcio è pieno di esempi simili.
Inoltre il giocatore Ronaldo si conosce, va alimentato, può far male a una squadra schierata e arcigna su cross o uno due o palloni in mezzo bassi. Non può per costituzione dribblare gente a ripetizione nello stretto (non che serva eccessivamente a vedere i Messi e Neymar con squadre compatte e arroccate tipo Atletico o Juve 2017). E non è un visionario a livello di visione di gioco. Ha i suoi molti pregi e suoi pochi limiti. Questo Portogallo non è certo una squadra che mette in luce i suoi pregi e non credo farebbe brillare nessuno. Questa analisi la facevo anche prima perché se conosci le qualità del giocatore e quelle di squadra si capisce più o meno dove si può andare. Dybala nella Juve attuale ad esempio soffre quel gioco per le sue caratteristiche, un Refuso tirato a lucido andrebbe molto meglio. Eccetera eccetera. Una nazionale giusta per Ronaldo sarebbe la Croazia o il Belgio senza arrivare a Brasile e Francia.


Ma qua nessuno sta mettendo in dubbio il valore di Ronaldo, quindi tutte ste parole lasciano un po' il tempo che trovano. Si discuteva del fatto che sia Messi che Ronaldo non abbiano lasciato un'impronta in 4 manifestazioni mondiali, penso che questo sia innegabile. Tralasciando poi il fatto che si cerchi di far passare il Portogallo come il Panama di turno...


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 Oggetto del messaggio: Re: Messi vs Ronaldo ( Brasiliano)
MessaggioInviato: mer 4 lug 2018, 13:33 
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Reg. il: ven 9 mag 2014,
Alle ore: 13:28
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Logan ha scritto:
Ha sbagliato per me il 2008.
E i primi due match del 2012.
2014 soprattutto male, ma in condizioni note. 2016 da 6.5-7 come gioco nel complesso, anche qua non in forma palesemente. Questo Mondiale il match con l'Iran, ha giocato bene, ma doveva ammazzare il match col rigore.
Il resto è quello che ho detto.
D'altra parte è ovvio: è forte tecnicamente e mentalmente (a differenza ad esempio di Messi), se nei club fa quello serenamente in nazionale i problemi sono di ordine diverso. Mi pare di parlare di scienza occulta.

Non sono d'accordo, io invertirei le valutazioni: molto bene nel 2012 in cui uscì ai rigori contro una delle Nazionali più forti di sempre, male nel 2016 in cui fu decisivo solo in due partite.


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