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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 12:19 
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Tiger nessuno nega che a differenza che nell'Europa league in coppa uefa ci fossero anche degli squadroni , ma li dovevano dividere con la coppa coppe e soprattutto con la coppa campioni che poi aveva le più forti ( le squadre leggendarie hanno vinto quella )

Nella Champions non è che ci sono alcuni squadroni , ci sono tutti , e il percorso della juve per quanto competitivo non è un percorso da champions



boh a me sembra un calcolo matematico abbastanza elementare :D in coppa campioni gli squadroni dei massimi campionati (inghilterra, germania, italia e spagna, aggiungiamoci anche olanda e portogallo forzando molto..) potevano essere 5 o 6 al massimo perchè comprendevano "solo" le squadre vincitrici degli anni passati.. Nella uefa c'erano le squadre (fortissime) che si piazzavano tra il secondo e il quarto posto, che moltiplicate per il numero di campionati facevano almeno una decina di squadre blasonate o comunque molto forti.

nella coppa campioni 1988-89 ai quarti (prime 8) c'erano PSV, Real Madrid, Werder Brema, Goteborg, Steaua Bucarest, Monaco e Galatasaray.

nella coppa uefa dello stesso anno e sempre ai quarti c'erano Juventus, Bayern Monaco, Napoli (di Maradona e Careca), Stoccarda, Real Sociedad, Dinamo Dresda, Hearts e Victoria Bucarest.

Io di squadroni blasonati ne vedo più nella Uefa tu? :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 12:21 
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Tra coppa campioni e coppa uefa può anche essere così , nonostante alla fine per chi deve vincere è peggio avere 5 squadre stellari che 10 fortissime

Ma il real ha giocato la champions che per come oggi ti presenta le 5 stellari e le 10 fortissime


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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 12:36 
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Ma come facciamo ad essere pari se uno volta c'erano le seconde e le terze ed oggi ci sono le seconde le terze e le prime ?


rispetto alla champions attuale c'è una sola squadra di differenza.. mentre da come parlate voi sembra ci sia un abisso a favore dell'attuale cl.. ripeto.. le prime 8 d'europa di oggi vent'anni fa giravano in uefa e coppa coppe, non mi sto mica inventando nulla :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 12:41 
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Tra coppa campioni e coppa uefa può anche essere così , nonostante alla fine per chi deve vincere è peggio avere 5 squadre stellari che 10 fortissime

Ma il real ha giocato la champions che per come oggi ti presenta le 5 stellari e le 10 fortissime


ok che la Cl attuale sia più competitiva della Uefa di allora posso anche concordare ma non ci vedo differenze sostanziali con una Uefa di anni 80 e 90.

Negli anni 80 e 90 in uefa, ripeto, c'erano le 3 stellari e le 8-9 fortissime.. poi ci sono varie sfaccettature ma il succo era per dire che la uefa di quegli anni viene troppo sminuita.

Ripeto, una competizione dove trovi regolarmente il Bayern è clamorosamente complicata.. non prestigiosa come coppa campioni di allora o cl attuale ma molto complicata..

rispondendo anche a Francesco. Concordo sulle vincitrici, non sulle difficoltà in sè.


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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 12:48 
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Reg. il: sab 10 dic 2016
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Comunque Logan e Jc, mi ero espresso male.. La Cl attuale ha qualcosina in più (non moltissimo però) rispetto all'Uefa di anni 80 e 90 che invece non aveva niente di meno della vecchia Coppa Campioni.

Tutto comunque nasce dal confronto CR7 - Baggio..

Baggio nel 93 in una Uefa molto competitiva fu il vero trascinatore di una Juve buona ma non trascendentale.

Cr7 nel 2017 è stato il trascinatore in una competizione leggermente più difficile ma in una squadra (il Real) più forte.

Io non vedo molte differenze nel paragone.

Sono state entrambe prestazioni fenomenali ma preferisco quella di Baggio :D


Ultima modifica di tiger56 il lun 5 giu 2017, 13:38, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 13:28 
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Tifoso
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Reg. il: dom 28 feb 2016
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Il portoghese ha un peso maggiore nella storia,ma il nostro Baggio aveva maggiore talento


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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 14:43 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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La Coppa dei Campioni esigeva comunque di più della UEFA dai, dal punto di vista tecnico e mentale.
Le graduatorie di valore stilate sulla base dell'attuale forza delle compagini - o di criteri ritagliati sulla Champions di oggi - per me sono sballate.

In UEFA hanno vinto comunque squadre non epocali (IFK Göteborg etc..), mentre in Coppa Campioni mai.

Oggi è impensabile che la miglior squadra di Romania raggiunga due finali, al tempo no. La Steaua lo fece e fu sovrastata solo dal miglior Milan di sempre colto nel momento di massimo splendore.

La Juventus usciva contro Club Bruges, Rangers Glasgow etc..Il Derby County era squadra da semifinale, il Saint-Étienne da finale.

Il calcio funzionava in modo diverso, la Champions è più esigente e porta in fondo stabilmente determinate squadre (o quasi).

La UEFA 1993 di Baggio su straordinaria, ma la Juve era una squadra fortissima, superiore per dire al Borussia: non è che i conti si fanno solo sulle potenzialità delle squadre, ma anche sul rendimento e sul modo in cui le vittorie sono state ottenute.

Futre e Shaw hanno disputato Coppe Campioni da fenomeni, in squadre certo non superiori a quella Juve e di gran lunga inferiori a questo Real, ma nessuno globalmente li accosta a Baggio né a Cristiano.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.


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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 14:50 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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In Coppa dei Campioni però capitava di trovare il Verona, squadra forte x carità ma dall'anno seguente già in declino, mentre in Uefa beccavi Inter, Real Madrid, Bayern Monaco, Barcellona..

_________________
Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


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 Oggetto del messaggio: Re: Baggio Vs Cristiano Ronaldo.
MessaggioInviato: lun 5 giu 2017, 14:53 
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La Coppa dei Campioni esigeva comunque di più della UEFA dai, dal punto di vista tecnico e mentale.
Le graduatorie di valore stilate sulla base dell'attuale forza delle compagini - o di criteri ritagliati sulla Champions di oggi - per me sono sballate.

In UEFA hanno vinto comunque squadre non epocali (IFK Göteborg etc..), mentre in Coppa Campioni mai.


Perchè la vecchia campioni esigenza più dal punto di vista tecnico e mentale? la coppa uefa era una coppa ambitissima, sembra che invece parliamo della nostra coppa italia attuale snobbata dalle grandi del calcio italiano...

In coppa uefa, anzi, secondo me essendo maggiormente livellata rispetto alla coppa campioni trovavi anche sfide più appassionanti.

Poi, ovvio che a livello di vincita finale concordo perchè vincere la coppa campioni è più prestigioso che discorsi.. ma ti sei risposto da solo, parlando della vecchia formula della massima competizione, quando hai detto che in finale ci arrivò anche la Steaua nell'89 e aggiungo il Benfica l'anno dopo nel 90..

Oggi la Champions è più difficile della vecchia Coppa campioni, senza sminuire troppo la vecchia formula. Io sono arrivato alla conclusione che la vecchia Uefa fosse nel mezzo.. e non era poco..

Come hanno vinto squadre non blasonatissime la Uefa è successo anche in coppa campioni/champions league eh..

Porto 87 e 2004

Steaua 87

PSV 88

Stella Rossa 91


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In Coppa dei Campioni però capitava di trovare il Verona, squadra forte x carità ma dall'anno seguente già in declino, mentre in Uefa beccavi Inter, Real Madrid, Bayern Monaco, Barcellona..


quoto :D


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