tiger56 ha scritto:
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come cavolo si fa a paragone Van Basten a Zidane in base alla media gol
? cioé non mi puoi dire che Van Basten era un giocatore migliore perché segnava di più
guarda che a parlarmi di gol dicendo che Zidane ha segnato la metà di Van Basten sei stato tu mica io.. e io ti ho risposto dicendo che non è assolutamente vero.
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I trequartisti nominati come Zico, PLatini e Maradona giocavano più indietro è come paragonare oggi un Hazard a un Lewandoski. Zidane non è mai stato un trequartista puro, è sempre stato una via di mezzo, tra un Xavi, un Iniesta e un tipico 10. Zidane andava ad impostare la manovra davanti alla sua area cosa che un 10 come Baggio non faceva.
E chi discute questo? solo che Van Basten come 9 ha segnato tantissimo, Zidane come mezz'ala/regista avanzato per la sua classe non ha segnato cosi tanto perchè 1 gol ogni 5 partite per uno paragonato a Platini, non è molto. tutto qui.
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Ha segnato tantissimo rispetto a chi? Chi erano i grandissimi centravanti dell'epoca a chi possiamo confrontarlo per dire che segnava tantissimo. Non mi pare che ci fossero tutti sti fenomeni nel ruolo per dire che Van Basten segnasse con medie fantasmagoriche per l'epoca, i grandissimi 9 sono apparsi in massa negli ultimi 30 anni. Van Basten non aveva grandi concorrenti tra i 9
A parte che all'epoca di Van Basten c'era gente come Careca, Maradona e Vialli, solo in Italia.. ma poi che razza di discorso stai facendo si può sapere? Van Basten ha avuto una media gol in Italia di 0,61 gol a partita che in un campionato intero di allora vuol dire mantenere una media di 20 gol all'anno.. quanti gol avrebbe dovuto segnare secondo te un attaccante per essere considerato un fenomeno? 34 in 34?
i grandissimi 9 sono apparsi negli ultimi 30 anni? cioè per 80 anni non ci sono stati dei grandi centravanti? Quindi Muller, Riva, Boninsegna, Meazza, Rumenigge, Paolo Rossi cos'erano? ma cosa dici?
e me ne dimentico almeno un'altra decina di livello internazionale..
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allora c'è da chiedersi se Van Basten che giocava nello squadrone dell'epoca, fosse veramente sto leggendario goleador, anche perché in nazionale tolta la parentesi di euro 88 non ha mai brillato come nel Milan.
Non ha mai brillato nel Milan??? Van Basten?????????????????????????? cioè uno che segna 90 gol in 140 partite a cavallo tra gli anni 80 e agli inizi degli anni 90 non ha brillato? io mi chiedo se tu ti renda conto di cosa dici... scusa quale giocatore ha brillato più di Van Basten nel Milan? a me viene in mente forse solo Rivera che lo metterei, con grande sforzo, forse alla pari...
Che poi sulla concorrenza.. perchè negli ultimi anni Messi e Cr7 che concorrenza avrebbero avuto scusa? sicuramente non più alta di quella di Van Basten.. e il discorso sul ruolo, quando si parla di Maradona lascia il tempo che trova.. Maradona era il dio del calcio, dire giocava più indietro di Van Basten per screditare la media gol dell'olandese fa abbastanza ridere dai..
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Non credo che oggi si segni di più a causa delle difese. Si segna di più perché ci sono più squadroni e gli stessi squadroni hanno top in tutti i ruoli, è inoltre cambiata la mentalità tatticamente parlando. Non è che negli anni 80 erano super uomini ed è oggi sono delle #@*§, anzi.
Oggi si gioca di più per quello che si segna di più! 38 partite contro 34 solo in campionato, la Champions se arrivi fino in fondo prevede 13 partite totali, la coppa campioni con la vecchia formula massimo 10.. ci sono una decina di partite in più all'anno ..
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Van Basten qui viene considerato meglio solo per il passato, a tal proposito si tirano fuori argomentazioni strampalate come segnava più di Zidane, grazie al #@*§.
sei tu che hai tirato fuori l'argomento gol..
Van Basten è stato superiore a Zidane perchè oltre a segnare in modo pazzesco come un 9 faceva assist, faceva salire la squadra, faceva giocate nello stretto paurose..
Non discuto l'enorme valore di Zidane, semmai se tu che sminuisci clamorosamente quello del 9 più forte della storia.
E visto che siamo in tema ti chiedo di dirmi, negli ultimi 30 anni quale centravanti è stato superiore a Marco Van Basten visto che secondo te era solo un grande attaccante ma non un fuoriclasse. Sentiamo
non hai letto bene. Ho scritto che in nazionale non ha fatto bene come nel Milan.
per il resto hai citato Muller, Riva, Boninsegna, Meazza, Rumenigge, Paolo Rossi.
Da discutere il livello e le posizioni reali di questi, alcuni non erano nemmeno 9, Meazza lasciamolo stare, mondo diverso.
Il mio punto era che all'epoca di Van Basten(non andrei oltre) non c'erano grandissimi 9, dopo di lui il migliore è stato Careca, non un fenomeno.
I grandi 9 hanno cominciato ad apparire in massa dagli anni 90. Sto parlando di Ronaldo, Romario, Battistuta, Henry, Kluivert, Sheva, Vieri, Berkamp, Raul, Van Nistelrooy, Eto'o, Drogba, Ibra e in anni recenti Lewandoski, Suarez, Cavani, Higuain, Falcao, Benzema, Aguero, Kane.
Io considero Van Basten un grandissimo ma non un genio del calibro di Zidane. Non trovai Van Basten in molte classifiche dei migliori di sempre, mentre ci trovi Zidane al 90%. In italia Van Basten ha un eccessiva considerazione.
Un 9 migliore di Van Basten? assolutamente Ronaldo, più geniale, più forte, capacità superiore di spaccare le partite come Van Basten non poteva fare.
Pari a Van Basten direi Romario o di poco sotto.
I centravanti oggi segnano di più anche in media, perché sono più forti in generale, giocano in squadre più forti.
Che un 9 faccia assist non ci trovo nulla di fenomenale, ma che inventi il passaggio illuminante come Zidane è un'altro paio di maniche.