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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1982 vs. Olanda 1974
MessaggioInviato: mar 30 giu 2015, 12:00 
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Francesco82 ha scritto:
aladestra ha scritto:
L'Olanda e l'Ajax stanno alla storia del calcio come la Rivoluzione Francese sta alla storia dell'umanità. Però per me Italia '82 è il compendio di tutto quello che una squadra di pallone dovrebbe essere. Per cui, non posso non preferire gli azzurri.


Ci sta, anche se storicamente quell'Olanda è il massimo prodotto del '68 e di tutto quel sommovimento culturale. Non a caso era invisa a un tradizionalista come Brera.



Brera era socialista però :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1982 vs. Olanda 1974
MessaggioInviato: ven 21 apr 2017, 13:11 
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Confronto troppo sbilanciato per gli azzurri.

Come singoli solo Cruyff vince contro Antognoni e al massimo ci sarà un altro pareggio. Il calcio del 74 era ancora indietro e solo la Germania in quel mondiale aveva qualcosa in più. L'Olanda introdusse solamente il gioco totale a zona, ma tecnicamente non era granché. E anche tatticamente era carente nel verticalizzare e sfruttare la lunghezza del campo.

Gli italiani invece giocavano di prima con una facilità incredibile.


Ultima modifica di Simone il ven 21 apr 2017, 13:22, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1982 vs. Olanda 1974
MessaggioInviato: ven 21 apr 2017, 13:21 
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epico ha scritto:
Francesco82 ha scritto:
L'Olanda quel mondiale l'ha perso a causa della grande qualità dell'avversario ma anche per il suo cronico cicalismo, che le ha impedito di provare a chiudere la partita subito dopo il gol del vantaggio.



L ' Olanda perse non per cicalismo ma perche' non aveva una punta degna di tal nome e pago' questo difetto contro un grande avversario , la Germania vinse la finale meritatamente . Come ha detto anche Paul Breitner : " noi avevamo Gerd Muller , loro non avevano un attaccante come lui " ...la differenza sta li.


No, l'Olanda perse perché la Germania avrebbe potuto fare 5 goal. 1 regolare annullato, un rigore più espulsione grossissimo ed eclatante, traversa, poi è entrata in area dell'Olanda 14 volte. Squadre nettamente di differente livello, Germania tecnicamente superiore.

Tutti elogiano gli attaccanti ingiustamente come dice Ligabue, anche Tardelli disse "Rossi era il giocatore in più", certo in più ma di una squadra già più di tutte le altre infatti sbagliò non pochi goal. E poi Muller segnò un goal regolare (annullato) facile e il primo fu un pareggio creato da altri. Anche nel caso del rigore eclatante, netto vantaggio di posizione dei tedeschi. Quindi tecnicamente non si può dire che sia merito di Muller. Poi sinceramente è una cosa che non ho mai sentito questa. E' una nuova moda ?


Ultima modifica di Simone il ven 21 apr 2017, 13:54, modificato 5 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1982 vs. Olanda 1974
MessaggioInviato: ven 21 apr 2017, 13:23 
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Simone ha scritto:
Confronto troppo sbilanciato per gli azzurri.

Come singoli solo Cruyff vince contro Antognoni, al massimo ci sta un altro pareggio Kroll - Cabrini, ma non credo. Il calcio del 74 era ancora indietro e solo la Germania in quel mondiale aveva qualcosa in più. L'Olanda introdusse solamente il gioco totale a zona, ma tecnicamente non era granché. E anche tatticamente era carente nel verticalizzare e sfruttare la lunghezza del campo.

Gli italiani invece giocavano di prima con una facilità incredibile.



Non sono AFFATTO d'accordo. I valori individuali non sono così distanti, anzi.
Dimentichi Neeskens, van Hanegem, Suurbier, Rensenbrink e Rep, lo stesso Haan. Tutti campioni.
Inoltre avevano un gioco meraviglioso. Mi viene il dubbio se tu abbia visto o meno le partite della nazionale orange in quel mondiale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1982 vs. Olanda 1974
MessaggioInviato: ven 21 apr 2017, 13:25 
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A me invece viene il dubbio che abbiate solo visto le partite contro squadre scarse. Leggi il messaggio precedente.

Poi L'Ajax dei primi anni 70 era una squadra che surclassava atleticamente gli avversari, ma non tecnicamente. I giocatori olandesi della rosa degli anni 70 li reputo più "scolastici", dalle azioni di gioco e dai loro limiti, che rappresentanti di puro talento. Inoltre a surclassare le altre squadre, è stata più la rivoluzione tattica ed atletica degli orange, non la tecnica. Ed è un fatto risaputo. Molto del valore attribuito ai singoli giocatori del ciclo Ajax-Olanda anni 70, va considerato nel contesto della loro rivoluzione tattica ed atletica.


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 Oggetto del messaggio: Re: Italia 1982 vs. Olanda 1974
MessaggioInviato: ven 21 apr 2017, 14:33 
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Simone ha scritto:
A me invece viene il dubbio che abbiate solo visto le partite contro squadre scarse. Leggi il messaggio precedente.

Poi L'Ajax dei primi anni 70 era una squadra che surclassava atleticamente gli avversari, ma non tecnicamente. I giocatori olandesi della rosa degli anni 70 li reputo più "scolastici", dalle azioni di gioco e dai loro limiti, che rappresentanti di puro talento. Inoltre a surclassare le altre squadre, è stata più la rivoluzione tattica ed atletica degli orange, non la tecnica. Ed è un fatto risaputo. Molto del valore attribuito ai singoli giocatori del ciclo Ajax-Olanda anni 70, va considerato nel contesto della loro rivoluzione tattica ed atletica.


Certamente, ma erano calciatori anche dalle sublimi doti tecniche. Come si può negare che, ad esempio, van Hanegem e Rensenbrink non ne avessero?
Inoltre sono calciatori che, ovunque sono andati, hanno contribuito a successi di gruppo: vedi Anderlecht,Bastia e Barcellona, per esempio.


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 Oggetto del messaggio: Italia 1982 vs. Olanda 1974
MessaggioInviato: ven 21 apr 2017, 14:42 
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L'Olanda giocava un calcio tecnicamente straordinario e mai più rivisto, quasi tutti gli 11 titolari avevano piedi che vi raccomando e correvano pure come dannati, hanno peccato di cicalismo e hanno pagato l'assenza di una punta d'area di rigore capace di scardinare le partite bloccate.

Avevano il limite di essere un po' a senso unico come tipologia di gioco, ma sfracellare così Uruguay, Brasile e Argentina è impresa straordinaria. In finale poi hanno iniziato a celebrarsi subito da soli forse, quel rigore gli ha tagliato le gambe paradossalmente.

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